1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 41

Одноэтажный дом - дешевле или миф?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем wilson, 28.02.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Что то мне подсказывает, что демагогией вы уважаемый @xRom2, занимаетесь :)]
    Вы то сами верите в то что говорите? (отредактировано)
    А в доме с множеством больших комнат нет возможности захламить комнаты, потому что много м. кв? Железная логика :)]:)]:)]
     
  2. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то оно у меня есть, такое строение- летний домик из шпунта 6*4 со спальней, кухней, душевой и биотуалетом. Вполне комфортный. Только что окно не в пол. На аватарке я как раз на крылечке стою.
    Сначала так и хотели- построить небольшой одноэтажник, а это домик молодняку отдать. А потом посчитали и вышло, что практически за те же деньги получается дом в полтора этажа (крыша мансарды 1 ,5 м от пола) а из этого домика можно сделать баню...
     
    Последнее редактирование: 27.04.15
  3. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, допустим. А что вы предлагаете? И почему "абы как"? Вообще-то я всё привыкла делать тщательно и капитально. Домик из шпунта собрали практически идеально, вот и на основной дом тоже хочу заказать домкомплект из сухого бруса. Если в домике из доски 4.5 см у нас нигде ни щёлочки и ничего не потрескалось, то почему с брусом должны быть проблемы?
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    1. Потому что доска толщиной 45 мм, а брус толщиной 200 мм. Чем толще древесина, тем больше будет трещин. Потому что древесина изначально представляет собой растительные клетки вытянутые вдоль ствола заполненные влагой. Когда древесина начинает высыхать, то сначала влага испаряется из наружных слоев клеток. Наружные слои уменьшаются в объеме, а внутренние еще не уменьшились. Поэтому наружные слои лопаются. Это естественный процесс и так всегда происходит. Хоть с брусом, хоть с бревном. Сухого бруса без трещин практически не бывает. Разве что только клеенный брус, который склеивается из отдельных сухих досочек. Но там и цена совсем другая.
    2. Шпунтованная доска за счет того что имеется шпунт, удерживает друг друга. К тому же доска толщиной 45 мм и шириной как правило от 70 до 100 мм. Брус не имеет шпунта и при высыхании стремиться искривиться, изменить свою форму. Отдельные нагели это не сплошной шпунт и поэтому некоторое искривление всегда имеется. Например "пропеллер", когда брус при высыхании может как бы скручивается по длине.
    3. Основной дом, в отличии от домика из шпунтованной доски, предназначен для постоянного круглогодичного проживания. То есть стена должна соответствовать определенный теплотехническим требованиям. Нормируемое значение теплопередаче ограждающих конструкций для Санкт Петербурга R=3,079 (м²·°С)/Вт, а брус толщиной 200 мм имеет сопротивление теплопередаче, R0 = 1.27 (м²·°С)/Вт (стена из бруса толщиной 150 мм имеет R =0.992 (м²·°С)/Вт). Это если стена идеальная и не имеет щелей и не продувается. В реальности этого не всегда удается достигнуть. То есть стена будет холоднее, чем требуется по нормам в 2,5 - 3,5 раза. Скачайте для себя бесплатную программку теплотехнического расчете ТеРеМок, автора Чигинского. Она небольшая, простая в использовании. Сами сможете проверять теплотехнические характеристики ограждающих конструкций. Рекомендую.
    4. Дом из бруса (и также из бревен) в течении 1,5 -2 года усаживается. То есть становиться ниже. Величина этой усадки составляет 5-8% от высоты. То есть стена высотой 3 метра становиться за 1,5-2 года ниже на 15-24 см. То есть при строительстве надо закладывать эти изменения по высоте дома в конструкцию оконных и дверных проемов. Кроме этого внутренние перегородки тоже должны быть из такого же бруса и тоже должны усаживаться. То есть никакой внутренней отделки делать в период усадки нельзя. В общем то все эти особенности строительства из бруса это еще тот гемморой :aga::aga::aga:
    5. Дома из бруса и бревен очень уязвимы с точки зрения пожарной безопасности. Сосед бросил окурок сигареты на сухую траву. Кажется мелочь, а домика уже и нет. Со всем нажитым имуществом, документами и пр. Хорошо, если это не ночью, а то ведь и своей жизни можно лишиться. :no:
     

    Вложения:

    • doma-iz-kleenogo-brusa2.jpg
    • brus-1.jpg
    • stena-iz-prostogo-brusa-posle-usadki.jpg
    • 20142209121409.jpg
    Последнее редактирование: 28.04.15
  5. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    @Елена812, Я ж не отговариваю вас. Просто обращаю ваше внимание на некоторые, на мой взгляд важные ньюансы, выбора варианта домов из бруса:aga:. У каждого свои тараканчики в голове. И с ними не так просто договориться...:)] А уж ежели домик не для ПМЖ, то вполне можно и из шпунтованной доски соорудить. По крайней мере дешевле будет. А если на будущее планировать использовать дачный домик для ПМЖ, то может как вариант выбрать термобрус? По крайней мере в нем уже нет усадок и самое главное дом из него будет заведомо теплый.
    Но на мой взгляд куда рациональней построить каркасный дом. Никаких усадок, древесина используется намного рациональней. А если уж хочется что бы по виду был как из бруса, то можно обшить блокхаусом. Хоть снаружи, хоть внутри...
     

    Вложения:

    • 0_1298987401_171746553_10---.jpg
    • 14116_p800.jpg
    • id-25-bfa51b54091487c0f4d09dafbc1b5589.jpg
    • Term.jpg
    • id-23-81757fa95a4b21ed8afc33c2e0f53c2d.jpg
  7. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Глубокомысленная фраза. Типа, додумайте мои причуды. Видимо, надо было и сарай в землю на два метра врыть. У меня каркасный дом с подвалом, у соседа газобетонный на ленте. Причем здесь вес?
    Если у вашего дома нет подвала, и вы его просто так врыли на два метра в землю... Чтож, деньги всем по разному достаются, кто-то и по 300 000 в час зарабатывает.
     
  8. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Опять сомнительно. Капитальный ремонт крыши большей площади никак не может быть меньше капитального ремонта крыши меньшей площади. А у одноэтажника всегда будет больше крыша при одинаковой жилой площади с двухэтажником. Короче, это надуманный тезис. Основной плюс - перемещение только по горизонтали. Все.
     
  9. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Раскажите мне тогда глубинный смысл армирования фундаментов при условии стабильности грунтов - вы же так напираете, что нет и не бывает изгибающих моментов.
     
  10. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
     
  11. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Проблем нет, когда земли гектар, можно и 1000 кв. м по земле растянуть. Как ЭТО на 8-10-15 сотках смотреться будет?
     
  12. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    1. Тщательно взвешиваем, какой уровень комфорта на даче желателен и что - можем себе позволить.
    2. Согласно п. 1 => Объемно-планировочные решения/ (назначение и площадь требуемых помещений: Спальни 2 Х ~15-12м2, кухня-гостиная - ~20м2 и т. д.)
    На даче оч востребована летняя кухня - позволяет сэкономить место (деньги) в основном доме
    3. Т. к. всегда есть варианты: 1 эт и 2 эт - надо посмотреть какой вариант рациональней - "посадить дом на участок", непростая задача. Отталкивайтесь от размера и расположения участка

    Возможно (учитывая - "дача", "молодежь") "П" или "Г" или "L"- образный 1 эт. дом будет более комфортен для проживания. Возможно, дороже при строительстве, но при отделке - дешевле + 1эт не так затеняет участок.

    4. Когда подойдет время воплотить ваши мысли\планы в проект - необходимо найти связку проектировщик+строитель (в смысле - руководитель строительства, умеющий читать\исполнять чертежи.
    Желательно чтоб проектировщик и строитель работали не менее 3 лет вместе, лучше - лет 5.

    Материал стен - для Питерской дачи, к. м. к. AEROC EcoTerm Plus (D300), у самого дом из Д300 - зимой не холодно, летом не жарко - хотя, см на опыт проживания граждан (тем боле для дачи) достаточно 250мм - AEROC EcoTerm (D400). Внутреннюю отделку дома, можно сделать деревом - стены спален - кедром, потолок - эвкалиптом, ванну - тик+палисандр ;)

    Естественно, ОК работает только весь комплекс строительства. включая технадзор, как минимум - на ответственных участках.

    С уважением,
     
  13. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Вы за москвичей не переживайте, у них скоро самолетами вообще не только с Москвы, но и с Подмосковья будут самолетами тучи разгонять. И снег таджики уберут до таяния. Можно и без цоколя жить. Когда же сугробы по всему участку к весне метр и выше, и все это благолепие за одну неделю тает и не уходит вниз - ибо земля на полтора метра вниз проморожена. И никакой дренаж здесь не справится - потому что огромные равнины на пару тысяч км в поперечнике, и все это в одном уровне. Можно еще северян ткнуть - у них вообще дома на столбах стоят. Не по московскому феншую. Надо без цоколя, на земельку плиту.
     
  14. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.687

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.687
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Вы бы определились и выбрали что-нибудь одно... Я уж молчу про участок-чашу, с которого воде некуда утекать...
    Здесь всё же взрослые люди собрались, так давайте приводить нормальные аргументы, а не выдуманные фантазии
     
  15. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    @Awacs, ваше категорическое "всё" для меня означает что с качественым строительством 1 и 2 эт, с их капитальным ремонтом вы не сталкивались - достаточно сравнить итоговые сметы на работы и тогда "всё" будет ясно.
     
Статус темы:
Закрыта.