Одноэтажный дом - дешевле или миф?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Стремление к МАХ снижению теплопотерь приводит к необходимости установки дорогостоящего который потребует обслуживания., климатическго оборудования. Смысла нет утеплятся фанатично Всё должно быть в меру.

 

Это к примеру сказано. Безусловно фанатизма не нужно, но как минимум чтобы ограждающие конструкции удовлетворяли требованиям теплотехническим норм нужно?

 

! А там дальше Ваше сообщение процитировано, после двоеточия

Ну, да. Вы правы, это не Ваши слова я процитировал.
Но тем не менее...

 

А если из 20х15?
И откуда такая цифра? Я вроде бы всё предусмотрела: тамбур, второй этаж, чисто летний, отделяется от первого капитальной стеной...

 

Если толщину стены сделать 200 мм, то конечно теплопотери через стены уменьшатся.
Тут калькулятор. Нужно вставить только размеры и получите представление о теплопотерях и стен, и пола, и потолка, и окон с дверями.
https://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html

 

Вот спасибо так спасибо! Посчитала. Получилось по первому этажу:
общие теплопотери 4980, суммарные 3700, удельные 84 Вт/кв.м.
Коэффициенты по стенам 0,95, по полу 0,33, по потолку 0,5.
Вот бы ещё понять, много это или мало?

 

Много.

 

Нужно. Однако, с брусом и 2 этажами - достичь желаемого (порядка 50ватт т. потерь на м2) проблематично, если возможно ...

 

@Елена812, Я вам советовал ранее и советую очередной раз как проще посчитать какое тепловое сопротивление имеют ваши ограждающие конструкции и стены в том числе. Скачайте из интернета программу теплотехнического расчета ТеРеМок. Она бесплатная и занимает мало места на диске http://dmitriy.chiginskiy.ru/teremok/ Устанавливаете на свой комп.
Далее все просто. Выбираете сначала регион где вы живете. А Вашем случае Санкт-Петербург. Вам программа сразу покажет какое тепловое сопротивление должны иметь ограждающие конструкции в вашем регионе. В вашем случае это R =3,079 (м²·°С)/Вт. Жмете "Далее". Выбираете материал стен вашего домика. В вашем случае это сосна или ель поперек волокон. Толщину ставите ту, которую собираетесь проверить. В данном случае 200 мм
Поскольку задаете толщину, то расчет будет по проверке какое сопротивление теплопередаче будет иметь стена из древесины толщиной 200 мм. Для этого "точку" ставите напротив этого наименования.
Далее жмете "Расчет" и получаете результат.
В общем случае стена может иметь составную конструкцию из различных слоев. Тогда выбираете материал этих слоев и ставите их толщину. Все остальное понятно. Для понимания как это будет выглядеть в вашем случае я показал на рисунках.

 

Спасибо, программа действительно простенькая. Получилась толщина внешней стены 52 см.
Вы где-нибудь видели такие стены из бруса?
Интересно, для кого эти СНИПы и программы пишут? Если я живу в бетонной коробке со стенами толщиной 20 см и никого это не колышет?

 

А главное нужно ли?

 

Все правильно получилось. Действительно стены из бруса не бывают толщиной 520 мм. Это очевидно. Отсюда должен следовать вывод - брусовые стены толщиной 200 мм для района Санкт Петербурга не удовлетворяют современным теплотехническим требованиям. Из этого не следует что кто то может вам запретить сделать стены из бруса 200 мм для отапливаемого здания (или тем более для не отапливаемого), которое вы строите для себя любимой. То есть индивидуальный дом. Но любое здание общественное и финансируется из бюджетных денег и которое проходит госэкспертизу проекта с такими стенами "не прокатит". Но вы должны для себя четко понимать, что чем меньше тепловое сопротивление имеют ваши ограждающие конструкции (стены, пол, потолок, окна, двери), тем хуже они будут удерживать тепло внутри здания и тем больше тепла будет уходить через эти ограждающие конструкции наружу (отапливать улицу) и стало быть для отопления здания вам будет требоваться больше топлива. Это же очевидно. Но если вас устраивают то, сколько денег будет уходить на отопление, то можете строить. И не обязательно из бруса толщиной 200 мм, можете и из бруса 150 мм и даже 100 мм.
Теперь объясняю почему вы живете в холодной ж/бетонной коробке, в которой вам не комфортно. Во времена развитого социализма, когда все было государственное и стало быть ничье, строительные нормы были "заточены" на минимизацию расходов на стройматериалы. Поэтому толщина стен из различных материалов рассчитывалось таким образом, чтобы внутренняя поверхность стены имела при централизованном отоплении температуру чуть выше точки росы. Это для того чтобы на стене не образовывался конденсат из пара, который имеется всегда в воздухе помещения. Это в свою очередь приводило к тому, что когда централизованное отопление давало сбои и температуры воды в системе отопления не хватало для нормального отопления, то стены начинали отсыревать. Особенно в угловых квартирах, в углах помещения. Но считалось что для простого народа это не столь важно. Важно было построить как можно больше "хрущебок" за минимальные деньги. Ну а сколько уйдет денег на отопление никого не волновало. Все же из одного кошелька, государственного...
Для понимания температуры точки росы даю таблицу где указаны температуры точки росы для атмосферного давления 762 мм. рт. столба. То есть температура внутренней поверхности стены при которой при определенной температуре и влажности начинает конденсироваться влага из паров воздуха. Например влажность воздуха в помещении 60%, а температура воздуха внутри помещения 20 градусов. В таком случае, если температура внутренней поверхности стены будет 12 градусов или меньше, то на стене будет конденсироваться влага. Стена будет "мокнуть".
Кроме того вы испытываете дискомфорт, от того что внутренние поверхности стен домов времен советского строительства имеют значительный перепад температуры (более 2 градусов) по сравнению с температурой воздуха внутри помещения. У вас создается вполне объективное ощущение что от стен "веет холодом". Отсюда у вас и "ненависть" к ж/б коробке в которой вы живете. Если бы от стен веяло теплом, то и ощущения дискомфорта бы не было. Ощущение от температуры стены, а не от материала стен. Если вы свою квартиру обошьете изнутри тонкой доской, то особого комфорта вы все равно не добъетесь, потому что стана изначально холодная. Она так была запроектирована и построена. И не потому что проектировщики не понимали что так не хорошо, а потому что так "приказала" партия. А тех кто пытался нарушить эти правила, тех быстро "исправляли".

 

Зависет от той степени комфорта, что можем себе позволить.
На летней даче, нет необходимости думать о стоимости отопления.
Однако, надо помнить о летней жаре. Если стены условно "тонкие" - спать и просто находится в доме, будет оч. не комфортно.

 

А вы уверены, что "не прокатит"? У меня знакомые всего три года назад купили квартиру в новом, дорогом и довольно престижном доме. А теперь от неё избавиться не могут- цены-то на недвижимость упали. Продают, потому что плесень замучила. И не только их- в этом доме, я посмотрела, десятки квартир на продажу выставлены.
И ещё никак не могу понять, почему финны, так озабоченные теплосбережением, что на потолки не жалеют аж 40 см минваты, никогда(!) не делают тамбуров. Я этих финских проектов штук 20 перелопатила- ни в одном тамбура нет...

Ага, знакомая песня "Упрости, упрости, упрости"...
Видимо так "упрощать" привыкли, что теперь по-привычке продолжают...

 

1 попавшийся - тамбур - есть

https://finn-house.net/projects/doma100/doma100_23.html