1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 41

Одноэтажный дом - дешевле или миф?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем wilson, 28.02.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Iljas
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    70

    Iljas

    Живу здесь

    Iljas

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    R > 3 (достаточно для Питера/Москвы) получается даже из 40 см. ГБ D400.
    То, что люди в массе ищут себе приключения на свою пятую точку, не должно Вас смущать, и уж тем более, не надо следовать этому психозу.
     
  2. Denier
    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    148

    Denier

    Живу здесь

    Denier

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Белгород
    :) Да, это перебор )) но я говорю именно о более тонкой стене, напр. керамзитобетон 200 мм + изорок какой-нибудь 100 мм + штукатурка, что даже теплее, чем 380 мм газосиликата... Пропустят ли?
    Буду искать нормативные документы...
     
  3. Сахадж
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    16

    Сахадж

    Живу здесь

    Сахадж

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Беларусь
    "я говорю именно о более тонкой стене, напр. керамзитобетон 200 мм + изорок какой-нибудь 100 мм + штукатурка"

    А нафига?
    Себестоимость в разы больше. Дополнительных пять "подходов к стене". А если не одноэтажка - то к тому же все это с перестановкой лесов.
    Да, вспомнил, у вас фишка - делать самому блоки...


    Iljas, 40 см. ГБ D400. Это утеплитель - самонесущие блоки.
    Если конструктивные, то как минимум плотность 500.
     
  4. Iljas
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    70

    Iljas

    Живу здесь

    Iljas

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полностью согласен.

    D400 достаточно для 2-3 этажных домов. Мы в теме про одноэтажки - тут хватит и D350, на самом деле. Но я буду делать из D400 (Аэрок).
     
  5. Denier
    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    148

    Denier

    Живу здесь

    Denier

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Белгород
    Сахадж, что-то Вы всё перевираете... Ткните пальцем туда, где я писал о том, что хочу делать блоки САМ! Я писал о том, что они дешевле, чем газосиликат и даже с утеплением и штукатуркой выйдет дешевле, чем газосиликат на 380 D400. Штукатурить я умею и с утеплителем тоже дело имел. И из керамзитобетона стену самому сложить - плёвое дело...
    Просто газосиликат по-любому потом нужно штукатурить, или облицовывать чем-либо...
     
  6. Сахадж
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    16

    Сахадж

    Живу здесь

    Сахадж

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Беларусь
    Denier, может я и ошибся. Кто-то тут говорил, что будет лить блоки сам...
    страниц и букоф много, я уже не найду.
    Просто мало кто в стоимости учитывает такой немаловажный фактор, как трудоемкость.
    Вот и было непонятно мне, зачем огород городить с утеплением того, что можно выложить за один раз. Если ГБ автоклавный и он грамотно уложен на клей, снаружи проходится валиком фактурной фасадной краской с паропроницанием 0,2 - и вся недолга.
     
  7. Denier
    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    148

    Denier

    Живу здесь

    Denier

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Белгород
    Христос воскрес!
    Насчет краски - спасибо :|: Про блоки писал не я. В этой теме про это вообще никто не писал. Это много времени надоть, а его нет. А причем тут трудоемкость? Керамзитобетон буду класть сам, газосиликат - нанимать людей. Вот разница как раз в 70 000 российских рублей, потраченных на работу...
     
  8. Iljas
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    70

    Iljas

    Живу здесь

    Iljas

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странно. Положить газобетон на клей самостоятельно как раз проще и быстрее, чем класть керамзитобетон на раствор... Что-то Вы не договариваете...
     
  9. Denier
    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    148

    Denier

    Живу здесь

    Denier

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Белгород
    Он более тяжелый.. с моей спиной-то блоки под 40 кг тягать - не айс (
    Кстати, не мог бы кто-нибудь рассказать про технологию укладки полов по грунту. Прорабы говорят, что нужно делать так:
    1. заливаем фундамент под несущими стенами;
    2. поднимаем цоколь на необходимую высоту;
    3. засыпаем цоколь изнутри грунтом, хорошенькой проливаем его (лучше засыпать глиной, чтобы она прокисла и стала твердой и не давала усадку в дальнейшем)
    4. забываем про пол и самонесущие стены до тех пор, пока не накроем крышу.
    5. пока строили дом - грунт офигенно утрамбовался под ногами рабочих и можно приступать к устройству полов. Роем небольшие (до 200 мм) канавки, засверливаемся в цоколь, втыкаем в него арматуру и прокладываем арматуру по этим канавкам. Сыпем немного песочка и заливаем бетоном. Всё! фундамент для самонесущих стен готов. Возводим самонесущие стены.
    6. На землю кладем металлическую решетку и заливаем пол бетоном. Думаю, что толщина 30мм - 50мм будет достаточной.
    7. сверху ложим ЭППС (какую толщину ЭППС необходимо взять?).
    (п.6 и п.7 можно ли поменять местами?)
    8. Кладем металлическую решетку и делаем финишную стяжку - готово основание для чистового пола.

    Вопросы:
    I. Правилен ли вариант, описанный выше?
    II. Не просядет ли пол на значительное расстояние (на 1-2 мм пущай садится, не страшно).
    III. Не просядут ли самонесущие стены?
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    При устройстве полов по грунту лента делается под всеми перегородкми
     
  11. Сахадж
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    16

    Сахадж

    Живу здесь

    Сахадж

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Беларусь
    Воистину воскрес!
    Denier, странно, трудоемкость - это как раз и есть время, которого нет!
    "Керамзитобетон буду класть сам, газосиликат - нанимать людей. Вот разница как раз в 70 000 российских рублей, потраченных на работу..."
    Не хотелось бы разводить бодягу, но считаете неправильно. ИМХО

    "Он более тяжелый.. с моей спиной-то блоки под 40 кг тягать - не айс ("
    Блок 0,2х0,3х0,5=0,03 м3х400кг/м3=12 кг.
    Не можете сами тягать наймите за долю малую "тягача"-качка.

    По поводу пола по грунту.
    Я считал сметы по "бетонная подготовка и теплый пол по грунту" по сравнению с "цокольное перекрытие из бруса с утеплением и деревянными чистыми полами" - значительное преимущество у пола по деревянному перекрытию.
    Насчет того, что деревянный пол "живой" - не вижу в этом проблем.
    Также довод о "теплых полах" на горячей воде - оспариваемый.

    У пола по грунту есть свои минусы.
     
  12. mjeck
    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    16

    mjeck

    Живу здесь

    mjeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Белгород
    Христос Воскрес!

    какие?
     
  13. Сахадж
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    16

    Сахадж

    Живу здесь

    Сахадж

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Беларусь
    Какие минусы у пола по грунту?
    Посмотрите, как Denier описал процесс изготовления.
    Практически каждый процесс - мокрый. Каждую заливку следует выдерживать по времени. Трудоемкось большая. Если "0" чистого пола выше уровня земли 450-600 мм сколько грунта надо перелопатить особенно в одноэтажном варианте? Утеплитель дорогой и к тому же ЭППС (это, конечно, лучше, чем ППС, но тоже - конкретная химия). Причем для пола - плотный (т.е. более дорогой, чем неплотный).
    Требуется система утепления грунта по периметру как снаружи, так и внутри - иначе из-за возможного промерзания и пучения грунта вдоль периметра цоколя возможен отрыв пола.
    Вот такие, например, минусы.

    Безусловно, есть свои минусы и у деревянного пола по балкам. Опять - вопрос предпочтений и выбора среди компромисов...
     
  14. Kostya
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Kostya

    Участник

    Kostya

    Участник

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    Добрый день, позвольте присоединиться к Вашей беседе! Я просто собрался строить одноэтажный дом и посовещавшись со строителями решил, что буду делать так:
    1. заливается фундамент под ВСЕМИ стенами и во время заливки фундамента оставляются кусочки арматуры в верхней части монолита фундамента для дальнейшего монтажа армировочной сетки.
    2. засыпается все гравием (только не плодородным грунтом, т.к. его пучит), с таким расчетом, что бы утрамбованный слой оказался ниже оставленных арматур на 2-3 см.
    3. хорошо проливается несколько раз водой.
    4. заливается один слой бетона -5 см.
    5. после высыхания слоя ложим утеплитель ( кто ложит полистирол сплошным слоем, кто-то обычный пенопласт 1*1 с промежутками 5 см- для того что бы не проседал пол)
    6. заливается ещё один слой,тольковот не помню с армирование или без.
     
  15. mjeck
    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    16

    mjeck

    Живу здесь

    mjeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Белгород
    По поводу времени - стройка это вообще не быстро. Грунт, же не самому лопатить, а рабочие. По поводу экологии ЭППС - это субъективно. При этом деревянный пол (или пространство под полом) всё равно надо чем-то утеплять, этот вол вибрирует и покрывать его чем-то будете (лак, краска или пропитка какая нибудь) - тоже конкретная химия
    Судя по тому, что масса частных застройщиков выбирают пол по грунту - не так он и плох, хотя оговорюсь, деревянные полы тоже очень популярны, и видимо дело не в том какой из них лучше, а в том, какой из них в каждом конкретном случае более предпочтителен
     
Статус темы:
Закрыта.