Установка пластикового окна в каркасном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Друзья, посоветуйте! Углубили окна на 5 см с внешней стороны дома! Решили железными углами закрыть вроде как и пену и как наличники сделать) но оказалось что рама вырезанная вся кривая! Как можно скрыть пену и красиво оформить

 

Сейчас делаю перекрестное утепление каркасника броском 50х50, стена 150. Окна планирую утапливать во внутрь от края перекрестного на 7 см (получается по середине теплой стены. Ставить на уголки с пропениванием, предварительно просунув по торцам рамы фольгаизол пятерку с выпусками как в дом так и на ружу по 15-20 см что бы потом на фольгоизол с улицы приклеить мембрану а изнутри пленку. Вот и получится теплый не прудаваемый и влагопарозащищенный узел вокруг окна. А то что говорят что пена в таком случае не будет цепляться к раме так и что? Основной крепко уголки а пена и через фольгаизол подопрет "мама не горюй". Если не прав поправьте.

 

Не надо так делать. Ставьте заподлицо с внешним краем теплого контура. Долго объяснять почему так.

 

Нет уж, потрудитесь обьяснить - почему такое отступление от "правил расположения окна по толщине стены"!?!?

 

А как звучит это самое правило?

 

При "однородном" составе стены (каркасная, или г кирпичная/каменная/бетонная/брусовая/бревенчатая/иного однородного материала, но без доп слоя утепления) - как можно ближе к середине толщины стены. При наружном доп утеплении - плоскость окна смещается в сторону этого доп слоя.
И еще, при расположении окна "заподлицо" с наружной поверхностью стены:
- повышение конденсатообразования на поверхности стекла, со стороны помещения
- повышенное поступление холода (и, соответственно, теплопотери) через откосы, ближе к плоскости окна.
При расположении плоскости окна заподлицо с внутренней поверхностью стены:
- повышенное поступление холода (и, соответственно, теплопотери) по периметру стены вокруг окна
- ощущение "холода, струящегося от окна"

 

У меня окна смонтированы часть заподлицо с внешним краем стены, и часть утоплены до середины. Разницы вообще никакой. Практика.
В квартире стены из шлакоблоков, окна вынесены ближе к внешнему краю. Т. е. откосы очень широкие. Ничего страшного. Ничего не промерзает не потеет.

 

Это не более чем ваши личные, причем несколько ложные, интерпретации.
В случае каркасных домов плоскость установки окна вообще роли не играет, если речь не идет о пассивхаусах с большой толщиной стен.
Окно должно стоять в слое эффективного утепления, коим в случае каркаса является вся стена. Хоть с допутеплением, хоть без.
Эту тему несколько лет назад мусолили активно на форуме с привлечением инсайдов немцев, моделированием теплопотерь и тд.
Можете поискать.

 

В названии темы звучит "в каркасном доме". Это не однородный состав стены.

Ничего подобного лично у меня не наблюдается.

Прошу прочитать внимательно мое сообщение-я писАл о том, что

- Не внешним краем стены! В каркасном доме есть еще и вентзазор...

Впрочем... ваша стройка-Ваши правила-Вы можете ставить как хотите.

 

Вы абсолютно уверены, что он у всех в домах (каркасных!) есть?!?!

Стройка не моя (у меня уже все построено - ни конденсата на окнах/рамах/откосах. ни холода от окон нет. Даже там, где под окнами нет отопительных приборов!).
Правила тоже не мои.
"3. РАЗМЕЩЕНИЕ ОКОННЫХ И БАЛКОННЫХ БЛОКОВ В НАРУЖНЫХ СТЕНАХ. КРЕПЛЕНИЕ. ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЗАЗОРА
3.1. Размещение блоков в наружных стенах по глубине проема зависит от следующих факторов:
- конструктивного решения стены (наличия и места расположения теплоизоляционного слоя, толщины и типа применяемых стеновых материалов);
- наличия, места расположения и типа отопительных приборов.

С учетом указанных факторов на основе расчетов температурных полей ограждающей конструкции стены определяют оптимальное расположение окна.

При отсутствии теплотехнических расчетов следует руководствоваться общими рекомендациями.

3.1.1. В однослойных конструкциях стен блоки следует смещать к центру стены и размещать их на расстоянии не менее 1/3 толщины стены от наружной поверхности.

3.1.2. В многослойных конструкциях стен с расположением утеплителя внутри стены блоки следует устанавливать в плоскости утеплителя со смещением к внутренней поверхности.

3.1.3. При наружной теплоизоляции блоки должны примыкать к четверти стены и наружному утеплителю. Наличие зазора между наружным теплоизоляционным слоем и блоком недопустимо.

 

- это нормативный документ?
Я привык руководствоваться официальными нормативными документами. Иначе, как говорит моя супруга-"не надо лечиться по медицинским справочникам из интернета-можно умереть от опечатки".

Свод правил "проектирование и строительство жилых домов с деревянным каркасом" СП 31-105-2002.
статья 10. ОТДЕЛКА ФАСАДНЫХ ПОВЕРХНОСТЕЙ НАРУЖНЫХ СТЕН
10.3.2.2. Между облицовкой и защитной обшивкой каркаса должен оставляться зазор не менее 25 мм. Рекомендуется принимать его равным 38 мм.

Таким образом, если вентзазора нет, то налицо нарушение технологии. К сожалению, в данном документе нет четкого указания, как именно должны устанавливаться окна, но есть указания по установке подоконных наружных фартуков. И в прилагаемом чертеже указано расположение окна по внешнему створу теплого контура (не облицовки!)

В Вашем желании утопить оконную раму вглубь, в принципе нет ничего криминального, но в таком случае придется дополнительно утеплять и гидроизолировать наружные оконные откосы, а дело это утомительное, скрупулезное и затратное. Иначе будет промерзать стойка каркаса с вытекающим отсюда образованием конденсата, а вот это уже криминально.

С уважением.

 

Таким образом, упомянутое вами требование п 10.3.2.2 относится только к случаю, когда выполняется облицовка КАМЕННОЙ КЛАДКОЙ.
Вы несколько передергиваете...

Нет. Раз уж вы ссылаетесь на СП 31-105-2002, то обратите внимание например на рисунок 10-4, а также на п 10.4.1.1:

При этом, согласно п. 10.4.1.3

Таким образом наличие вентзазора является обязательным в двух варианта отделки фасада:
а) облицовка каменной кладкой
б) облицовка из кровельной плитки и рубероида (например хауберк).

Ну и далее по тексту СП можно найти вариации и ограничения на применяемые материалы в случае, "если крепится к каркасу". Что как бы подразумевает возможность НЕПОСРЕДСТВЕННОГО крепления облицовок к каркасу, без устройства дополнительных воздушных прослоек.

Дополнительное утепление откосов (так называемая "теплая четверть")
а) мероприятие желательное, но не обязательное
б) улучшает показатель "пси" (теплопотери через краевую зону) для оконной конструкции при прочих аналогичных характеристиках собственно оконной конструкции.
в) гидроизоляция монтажного шва обязательна в любом вариеанте установки оконной конструкции относительно толщины стены.
д) собственно организация теплой четверти может быть выполнена банальным нахлестом контрутепления на проем. Трудозатраты не увеличены.

Степень промерзания стойки не изменится от места установки окна.

К сожалению вы неверно трактуете данные статейки из интернетов, упорно пытаясь их применить к каркасным домам.
Действительно, по совокупности характеристик энергосбережения оптимальным является вариант установки оконной конструкции в средней трети слоя утепления.
Однако, если сравнить установку окна по наружной плоскости слоя утепления и в средней трети, то разница в показателях Uw и Psi будет отличаться в пределах 0,02Вт/(м2*С).
Для пассивных домов данный показатель является довольно значимым на общем фоне, для простых каркасных домов суть ловля блох.
Утверждения, что правильна только установка оконной конструкции заподлицо, или только в середине толщины стены,- ложные в одинаковой степени.
Можно говорить лишь о сравнительных получаемых характеристиках. Еще раз повторюсь, что при прочих равных, таких как:
- тип профиля
- размер конструкции
- формула стеклопакета
- наличие утепленной четверти
- способ отделки внутренних откосов
- способ установки подоконника и отлива
- и тд и тп,
показатели теплопотерь, промерзания стоек, риск конденсации и прочее, будут сравнимы в абсолютном выражении.

 

Ну блохи покрупнее аргона во второй камере СПД
Помимо энергопотерь за среднестатистическую стреднеотопительную сферически вакуумную Т забортного воздуха действтельно ничего страшного.
Вопрос в экстремумах типа холодной пятидневки.
Установка заподлицо с внешней стороной однородной по факту стены приведёт к нарушению СНиП по теплозащите зданий в части недопущения температур на внутренней поверхности непрозрачных частей оконных блоков ниже пресловутой точки росы. Со всеми вытекающими (растекающимися) последствиями.

 

Честнее говорить "может привести", а не заявлять "приведет".
Разницу этих определений, почему она так важна и от чего зависит ты прекрасно знаешь не хуже меня.
И да, один и тот же способ установки светопрозрачки в одном и том же доме может дать разные результаты (потечет/не потечет) в зависимости от назначения помещения. Это так, к слову.

 

Честнее говорить практически гарантированно приведет.
Бесконтактный термометр в помощь. Там не точка росы, а зачастую давно отрицательные значения шкалы Цельсия.
Россиян, установивших заподлицо в каркасник, выручают как пересушенный печной вентиляцией воздух, понижающей эту самую точку, так и каркаснощелевой метод притока. При приближении влажности воздуха к санпиновской, там ручьи журчат.