1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильная вентиляция парилки и прочих банных помещений (МО, КО) - 2

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем Юзеф, 07.02.24.

  1. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    1.674

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    1.674
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    Вытяжка Басту - за счет нагрева короба создается небольшая тяга. Для РБ короб приходится делать из металла, что бы тяга сильнее была, т. к. там разница температур меньше. Если короб не ставить, то в вентиляцию будет уходить самый горячий воздух. Если поставить вентиляторы (как понимаю, один на приток, другой на вытяжку) то между ними будет просто сквозняк и очень дискомфортно находиться, т. к. холодный воздух, не успев нагреться, будет охлаждать греющегося. Ну и с нагревом такого помещения будет проблема, т. к. нагретый воздух будет высасываться.
     
  2. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Новосибирск
    Если достаточный для срабатывания узо ток потечет из фазы вентилятора на землю через, например, мокрую лужу и бетонный пол бани или через тушку банящегося, то узо сработает. В моем же случае вентилятор будет стоять в куске металлической трубы, образующей канал в стене - вот этот отрезок я и заземлю, будет заземленным корпусом устройства работать.

    Собственно узо тут (на 10 ма обычно) нужно в первую очередь для защиты человека. И если через человека в парилке потечет откуда-то ток, то, скорее всего, он потечет не из фазы в ноль вентилятора (или иного устройства), а из какой-то фазы в землю, во что-то заземленное, вероятно через влажные поверхности, а не в нулевой провод находящейся под узо линии (если конечно человек не станет прямо в патрон лампочки руки или еще что-нибудь пихать). То есть токи в фазной и нулевой линии начнут различаться и узо сработает. А значит человека защищать узо будет, даже и при использовании приборов не имеющих заземленных корпусов.
     
    Последнее редактирование: 13.03.24
  3. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Новосибирск
    если у пола бани есть ответстие, в которое выходит N кубометров воздуха в T времени, то какая разница по какой причине от туда уходит - тяга там где-то в басту от температуры в трубе или вентилятор его туда всасывает? На приточку же вентиляторов обычно не ставят, там все так же как и с басту было бы.
     
  4. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    1.674

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    1.674
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    А как понимали, что вентиляция работает? Была разница в состоянии между открытыми и закрытыми отверстиями или просто было нормально?
    Если у Басту система саморегулирующаяся и скорость вытяжки небольшая, то с вентилятором будет как повезет (не думаю, что кто-то будет ставить диммер, или лучше автоматический блок управления), из-за чего воздух из приточки не успеет нагреться и подняться вверх, а будет сразу всосан вытяжкой, особенно если они будут рядом стоять.
    Просто было предположение, для чего-то второй вентилятор предполагалось поставить.
    Во влажном воздухе 10мА может часто ложно срабатывать
     
  5. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    2.379

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    2.379
    Просто смутило что вентилятор для влажных в общем-то помещений не имеет заземления. Человек ведь может сидеть/стоять не на влажном или токо непроводящем и тогда с УЗО будут проблемы.
     
  6. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну в моем случае вентилятор даже теоретически чуть больше трех раз в час должен протягивать объем парилки, а практически значит и того меньше - полагаю, особо диммировать тут уже нечего. А про влажный воздух и 10 ма. Опять же - вот в попе у вентилятора на пластмассовом корпусе клеммы. Втыкаем туда кабель и герметизируем как получится. Что может быть? Может выпасть конденсат на поверхность всего этого (в потоке воздуха? сомнительно, но пусть). Можно предположить, что по этому конденсату где-то случится перемычка между фазой и нулем и утечка по ней пройдет - и тут же эту перемычку испарит. Но это ток потребителя, узо на него работать не будет. Может случиться конденсат по всему пластиковому корпусу, сплошной пленкой, до ближайшего заземленного металла (у меня это сантиметров 10 будет), в потоке воздуха... Ну тогда да, но что-то сомневаюсь я в этом. Проверим... :) В крайнем случае - вынести вентилятор в крайнее уличное положение, он будет в глубине заземленной трубы, если смотреть из парилки, и там уже узо на 30 ма поставить. Тоже вариант.
     
  7. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    2.379

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    2.379
    Я пока то же такой вариант планирую с вентилятором на 50-60 м3/час
     
  8. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Новосибирск
    Ага. Нашел некий Uniel UDF-C10 - совершенно тихий, этого в первую очередь хотелось. 55 кубов, стоит недорого. Если помрет от таких условий - можно будет исследовать вопрос, но может и не помрет...)
     
  9. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    2.379

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    2.379
    Термостойкость у него непонятная, скорее всего не для бани.
     
  10. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Новосибирск
    ну да, abs-пластик по определению не более чем до 90 живет. но не думаю, что около пола может быть больше, скажем, 50. шумный термостойкий найти не сложно. хотелось за деньги, которые не жалко на эксперимент и чтобы тихий был. этот - реально тихий, он мне уже пришел и я его попробовал.
     
  11. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    1.674

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    1.674
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    Вопрос не в объеме прокачиваемого воздуха, а в том, успеет ли входящий воздух из притока нагреться и подняться вверх, или так по низу и пролетит в вентилятор, создавая сквозняк внизу. У меня даже с обычной Басту так происходит, когда перестаю топить печь.
    Как понимаю, единственный случай, где может помочь УЗО, это выливание ушата воды на вентилятор, залив дождем или затопление паводком :)] В остальных случаях не вижу случая, когда он может пригодится для вентилятора.
     
  12. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, вопрос не в объеме. Есть дырка, в которую с данной скоростью улетает воздух. И не важно вентилятор его туда сосет или тяга в басту, то, какие пути изберет себе воздух для движения по парилке до этой дырки от внутреннего устройства дырки не зависит. Если объем (= скорость) прокачивания одинаковы, то и различий не будет.

    Ну, в общем, да. Но большого разнообразия возможностей поражения электричеством вроде как и не планируется, это обычно какие-то редкие и экзотические случаи, если все более-менее разумно смонтировано. Пусть не пригождается, пусть просто все работает.)
     
  13. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    1.674

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    1.674
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    Немного не так. Чем сильнее выходящий поток, тем больше зона разряжения (причем ее основной лепесток горизонтальный), тем сильнее поток от притока в сторону вытяжки мимо печи. Если печи у притока нет, то холодный воздух всегда будет внизу, вне зависимости от вытяжки.
     
  14. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    2.379

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    2.379
    Ну когда перестает работать печь, то особая направленность в вентиляции и не нужна.
    А если при работающей печи воздух из притока подпечь будет восходящим потоком подниматься вверх, то уже цель достигнута.
     
  15. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы полагаете, что при равной скорости потока (что я неоднократно подчеркнул) через одинаковые дырки поток от вентилятора будет "сильнее"? Ну, наверно не стоит тогда продолжать эту дискуссию.