1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gene1972, 06.02.24.

  1. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Без обид может Туркову зайти с другой стороны, рассчитать все по диаграмме молье и выложить здесь результаты расчетов, подтверждающие, что их установка может хотя бы в теории работать в морозы.
    @NNPetr устал уже считать, не выходит никак.
    Да и @SergeiKhb книжки интересные зарубежные
    приносил, где также рассчитывалось - ниже 12 энтальпийный пластинчатый рекуператор умирает.
    :hello:
    А потом можно и к практике переходить и рекуператоры рассматривать
     
  2. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.166
    Благодарности:
    1.511

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.166
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Москва
    При +22 и 22% точка росы чуть ниже нуля.

    upload_2024-3-14_14-28-43.png

    То есть если у вы попытаетесь рекуперировать более 50%, то у вас будет выпадать конденсат и он будет обмерзать. То есть вы не сможете выбрасывать на улицу воздух с температурой к примеру -5, что бы у вас не обмерзал рекуператор. Это просто законы физики такие.

    Ну вот в атмосфере же это работает точно так же, если температура воздуха падает ниже точки росы, и эта точка росы ощутимо выше нуля, то выпадает конденсат и идет дождь, а если точка росы ниже нуля, то идет снег. Вы получаете образование льда и снега прямо в рекуператоре. :)
     
  3. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Таки прямо в точку. Но роторы же выдают в морозы высокий КПД 70 и больше
     

    Вложения:

    • Screenshot_2024-03-13-17-51-02-255_com.kiwibrowser.browser.jpg
  4. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.721
    Благодарности:
    1.095

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.721
    Благодарности:
    1.095
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да это проблемка в пп корпусе, не разберешь не увидишь...

    Перетока там нет.
    Конденсировать может только в низкотемпературном блоке, так как там самый холодный воздух, на выбросе ближе к вентилятору, либо из-за подсоса через крышку фильтров, теплый сконденсирует, но на заборной части рекуператора (опять же на низкотемпературном блоке., там где фильтр) (когда не до конца закрыта крышка обслуживания фильтров- такое было).
     
  5. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Великий Новгород
    Соболезную. Что уж там.

    Странные пределы. На догрев на 10 градусов

    Или просто активируется, если уже стоит. Если нужна.

    Вообще-то для догрева на 10 градусов нужно всего 1,6кВт.

    Трудно спорить со свежепридуманным тезисом. Да и не нужно оспаривать выдумки.

    P. S. У бота опять истерика. Весна, видимо.
     
  6. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.178
    Очень интересный вопрос. Обмерзание - фазовый переход влаги из газообразного состояние в жидкое и в-последующем в твёрдое на поверхности рекурератора. Визуально, что следует из свидетельских показаний @mihrutkin) из-за конструкционных особенностей установки зафиксировать сложно. Инструментально, по падению давления на рекуператоре. В текущих условиях, практическая возможность оценить по датчику давления на вентиляторе. Сервис бригада проблем в системе к-фактор не нашла. Следим за падением давления, это и будет фиксация процесса обмерзания.
     
  7. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    На выходе из дома самый влажный и при этом холодный воздух. Там и происходит это чёрное турковское дело.
    А с видимой уличной стороны влажность низкая, ничего там не будет конденсировать и обмерзать, что я и наблюдаю
     

    Вложения:

    • Screenshot_2024-03-14-14-39-28-891_com.kiwibrowser.browser-edit.jpg
  8. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ну, в своё время я по гарантии возил как раз по причине появления перетока.
    И писание из болта как раз навело меня на мысль проверить машину на предмет перетока.
    Оказалось, что он таки был.
     
  9. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    250

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    250
    Я не говорил что он не работает. Просто работает меньше.

    Когда у вас на улице минус 30, глупо держать в доме влажность под 50%.

    Бытовые увлажнители максимум смогут поднять влажность только в одном помещении, да и то незначительно. Был опыт использования в квартире.

    При отключенном полностю увлажнителе влажность падает до 15-20 в сильные морозы. С включенным это 30-40%

    На втором этаже, кстати, где нет теплых полов, влажность выше на 5-7%.
     
  10. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.721
    Благодарности:
    1.095

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.721
    Благодарности:
    1.095
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я про это и говорю. Что из-за вентилятора сложно увидеть.
     
  11. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.721
    Благодарности:
    1.095

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.721
    Благодарности:
    1.095
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно. Но его не должно быть.
     
  12. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Вот здесь встречается воздух -30 с улицы с низкой влажностью и воздух -15 с влажностью 100% (КПД же 78%) как турков добился, чтобы этот воздух на выходе не конденсировал и конденсат не превращался в лед при таких вводных?
    Никак, что я и вижу на своей ПВУ
     

    Вложения:

    • Screenshot_2024-03-14-14-48-44-072_com.kiwibrowser.browser-edit~2.jpg
    Последнее редактирование: 14.03.24
  13. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    250

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    250
    замерьте температуру "выбрасываемого воздуха". Это возможно?
     
  14. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Вы к себе на работу что ли возили на модернизацию:aga::aga::aga::aga:
     
  15. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    У меня нет датчиков давления.
    Но, при обмерзании, если не выскакивает ошибка M2n, то на притоке резко падает температура до отрицательных значений.
    Нагрев притока я не использую, поэтому могу чётко отфиксировать момент обмерзания.