Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

замерьте температуру выхлопа.

с таким КПД она должна быть практически равна температуре наружнего воздуха.

Ведь по логике вещей, чем ниже (и ближе к уличной температуре) выбрасываемый воздух, тем выше КПД.

Но если на улице -10, в доме +22, а температура выбрасываемого воздуха +10. То какие 87% то?

 

Хорошая идея, я вечером штатный датчик установлю на выбрасываемый канал.

 

Это если рекуператор один. А если их 3 штуки последовательно ?

 

Где там написано про один?
Чем один отличается от трёх склеенных вместе?
Что происходит в третьем блоке рекупа турков в месте контакта воздуха -30 с улицы и -15 с влажностью 100% из дома?
Дать подсказку?

 

Именно. Сколько не пытался донести эту мысль тут, бесполезно. Все предпочитают верить в чудо.
Оно конечно можно поставить рекуператор с большой площадью теплообмена в надежде на высокий КПД, но заставить это все работать не так просто. Там все работает на управлении байпасами, рециркуляциями, контролем точки росы и влагосодержания. То есть система должна четко определять угрозу обмерзания и держать процесс на ее грани и не допускать этого самого обмерзания. В простых бытовых установках не имеет смысла. Стоимость всех датчиков и сервоприводов будет высокой и на маленькой установке разница никогда не окупится.

 

Как тогда у роторных ПВУ получается выдавать высокий КПД в морозы и не умирать?

Такие же цифры при -30 могу скинуть от systemair

 

Хоть 10 последовательно и еще 30 параллельно. Откройте id диаграмму и попробуйте нарисовать процесс максимального охлаждения вытяжного воздуха, посмотрите сколько будет конденсата, при какой температуре он будет образовываться. Какая разница сколько рекуператоров, если точку росы определяет влагосодержание удаляемого воздуха, и она не меняется до тех пор, пока не начнет выпадать конденсат.

Попытка создать установку без конденсата и привела идею в тупик, так как те установки, которые работают с высоким КПД на двух рекуператорах как раз таки используют энергию конденсации влаги, как это делают и конденсационные котлы.

 

В книгах зарубежных

 

Выдержку плиз из учебника
И чем один отличается от трёх склеенных?

 

У роторных коэффициент рекуперации переменный. В этом его огромный плюс. Меняется он изменением частоты вращения ротора. Отслеживается по точке росы и влагосодержанию опасность обмерзания и начинаем снижать скорость вращения, снижая коэффициент рекуперации.

Далее нужно понимать, что ротор это по сути энтальпийный рекуператор по сути, а не по маркетингу, ибо режим конденсации для него норма. Если у вас вытяжка снизу, и на рототе выпадает конденсат, то он стекает в поддон, а нагретая часть уже без конденсата поднимается в зону притока, где отдает тепло. Понятно, что все равно какая то влага остается, и она обмерзает в зоне притока, но когда ротор опускается в зону вытяжки, он снова оттаивает и сбрасывает оттаивший конденсат в поддон. Если он не успевает оттаивать, то снижается скорость вращения ротора.

В итоге тепло на нагрев притока берется не только за счет охлаждения вытяжного воздуха, но и за счет конденсации. Там никто не пытается с ней бороться. Наоборот это источник тепла.

Не надо, у меня по ним все цифры есть.

 

При минус 30 systemair обещает КПД выше 70%, при чем здесь переменный КПД.

 

Все верно. Если не снижать коэффициент рекуперации, то с учетом энергии конденсации можно было бы выйти на 100% и выше, как у конденсационного котла. Вот только обмерзание мешает. Именно поэтому снижается КПД до 70%. Вот мы отслеживаем установки на АРМах с роторами, и они у нас до сильных морозов дают 77-80%, а когда морозы ниже и возникает угроза обмерзания, то приходится снижать до 70. то есть изначально ротор на полной скорости мог бы выдать очень высокий КПД, если бы не физика. Ставится он с такой большой площадью для того, что бы эффективно работать в межсезонье.

 

О, темы про КПД выше 100% и вечный двигатель пошли. Галоперидола товарищу

Профессор, в 5 классе рассказывают: Коэффициент полезного действия не может быть больше 100 %, это противоречит закону сохранения энергия. Энергия может только переходить из одного вида в другую. Согласно определению КПД это отношение полезной работы Апол к затраченной работы Азат выраженная в процентах: КПД = Апол *100% / Азат. Затраченная работа Азат всегда больше, чем полезная работа Апол. Так как часть затраченной работы идет на преодоление сил трения и переходит в тепловую (происходит процесс нагревания). Если убрать все силы трения, то затраченная работа Азат полностью перейдет в полезную Апол, но полезная работа никогда не может быть больше затраченной.

 

Ну откройте ТТХ любого конденсационного котла и вы там увидите КПД 105-111% КПД. И все ГСО нормально принимают расчеты потребления газа с таким КПД. Как вы думаете, все дураки, или вы просто что то не понимаете?

 

Господи, смешались в головах куры и гуси.
Какие конденсационные котлы, мы роторы и пластинчатые теплообменники обсуждаем.
Зачем здесь конденсационные котлы.
А давайте ещё добавим КПД ввэр-1200 к кпд ротора сплюсуем или температуру газов на марсе
Был у меня такой знакомый: ты его про погоду, а он в ответ про политику