1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gene1972, 06.02.24.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580
    Адрес:
    Москва
    Да нет там ничего риторического. Банальная физика. На разморозку нужно потратить тепловую энергию. Сколько нужно зависит от нескольких факторов, от объема льда, от расходов, температуры и влажности удаляемого воздуха, от того, сколько оставили приточного воздуха и какой он температуры. В нормальных промышленных установках оттайка обеспечивается байпасом, который как правило 100% приточного воздуха пускает в обход рекуператора, то есть приток там полностью можно опустить.

    Вот только в нормальных установках время оттайки не настраивается. Там факт обмерзания и оттайки определяется пресостатом. Сработал он, открылся байпас, оттаял, пресостат отключился, закрылся байпас. Соответственно время оттайки это величина переменная, и зависящая только от физики.
     
  2. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    333

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел 2 видео на сайте туркова. Одно это и одно про "пуско-наладку" в домиксе. И на обоих уже закономерные результаты: установки туркова не выдают заявленных паспортных расходов! :hello:
    Зато служба сервиса работает на отлично :aga:
     
  3. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Ну маркетинг у турков нормальный.
    Сразу не глядя поменяли установку на мощнее.

    Я тут смотрел видео от good wood стройки дома, там в дорогущем доме поставили турков. Интересно, в Москве не бывает морозов? или сразу закладывают преднагрев?

    Там во втором видео половина воздуховодов гибкие: дают большое сопротивление. Может в этом дело?
    Надо было не жопится, а ставить металлические как положено.
    И раз ты строитель профи, то предварительно замерять установку на холостых, чтоб потом не гадать.
     
    Последнее редактирование: 19.03.24
  4. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    А вот видео по итогам от этого дилера

     
  5. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    333

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Москва
    А здесь всё более похоже на правду.
    Неработоспособность доказывали очень долго. Почти со скандалом.
    Установку на более мощную не заменили.

    Использование гибких воздуховодов на финишных участках рекомендовано лично Шуваловым для шумогашения.

    Тут есть "спецы", которые критикуют чужие ПНР и могли бы оценить инструкцию по ПНР от Туркова. Лично мне было смотреть на это смешно :hello:
     
  6. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Я пропустил, думал по первому видео, что заменили как раз.
    А так конечно шум на видео в доме как самолёт взлетает.
    Но давайте честно: у сип панелей плохая звукоизоляция, класть на перекрытие плохая идея
    И не видно есть ли гибкие вставки.
    В общем: ставьте вертикально, к стенам не прижимайте, гибкие ставки и глушители используйте.
    И будет тишина, как у меня (владелец сип дома) :hello:
     
  7. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    а смысл тогда в рекуператоре? Который изначально задумывался как устройство рекуперирующее (сохраняющее тепло). Оказывается чтобы сохранить тепло, надо его изначально выделить на нагрев.
     
  8. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    333

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Москва
    У пользователей установок Туркова всегда есть дополнительные опция выбора:super:
    - можно купить у них дополнительно осушитель воздуха;
    - можно дополнительно купить преднагреватель воздуха;
    - можно дополнительно заказать модернизацию установки, но зимой держать воздух в доме сухим, т. е. влажность меньше 15%
     
  9. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    3.409

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Великий Новгород
    При -15 - 6 минут дважды в час.
    Есть нюансы.
     
  10. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    [
    Никакого. Путь владельца турков - страдать и платить за модернизации
     
  11. dima_spb2
    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    218

    dima_spb2

    Живу здесь

    dima_spb2

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    218
    те же мысли.
    мне кажется в таком доме в принципе нужны усилия что бы межкомнатные стены нормальную звукоизоляцию обеспечивали, а тут просто на пол положили.
    нужно минимум посчитанные под вес установки виброопоры, или подвесить на пружинах.
    проблема ожидаема. еще и без отделки, дверей, ковров. там и работающий холодильник на весь дом будет слышно.
    да и установка сама не бесшумная. я помню рукой работающую потрогал, чувствовал заметную вибрацию, не то что бы её как стиралку колбасит, но просто на конструкцию в таком доме её точно ставить не стоит. я бы такой еще в дополнение и коробку из ГВЛ сделал, или "одеяло" из звукоизоляционной мембраны и пары старых матрасов)
    или выбирать другой конструктив.

    нагрев включается только в морозы ниже -10...15°С, и не на всю а на преднагрев воздуха, например с -20°С до -10°С, до режима где рекуператор не мерзнет. с -10°С до 14..18°С уже будет работать рекуператор. то есть в морозы КПД рекуператора будет ниже чем когда чуть теплее. оговорюсь, цифры примерные, для понимания порядка.
    у меня вот такие морозы 1...2 месяца в году максимум, при этом польза от рекуператора начинается уже когда на улице ниже 15°С становится, а это еще 6..7 месяцев.
    если сравнить просто с приточкой, то она греет 8..9 месяцев в году, и в морозы зимой на все 4..5квт (-20...+18°С)
    а ПВУ - 1..2 месяца с пиковым потреблением до 1...1,5кВт.

    Даже с преднагревом ПВУ за год сохраняет очень много кВт-часов.

    Конечно если на улице с конца сентября по май средняя ниже -20°С - и хочется заметной энергоэффективности то мембранный рекуператор (и тем более пластинчатый) - не лучший выбор.
     
  12. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    1. Получается завод изготовитель вводит потребителей в заблуждение своими -35
    2. Зачем нужна ПВУ с костылями преднагревами? Почему сразу не взять нормальную с ротором?
     
  13. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.943
    Благодарности:
    839
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Есть нюансы: разморозка у турков со своей функцией при температуре ниже -15 не справляется, что подтверждают 4 владельца на форуме
    PS вас как сотрудника завода турков не учитываем
     
    Последнее редактирование: 19.03.24
  14. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    Это если вы топите электричеством и преднагрев тоже электричеством.

    Но если ситуация:

    1. топите вы газом, а газом топить раз так в 5 дешевле, чем электричеством (тут можно развести дискуссию по эффективности систем отопления)
    2. преднагрев воздуха идет электричеством.

    То в этом случае не проще ли просто поднимать температуру на 10 градусов с -20 до -10. А сразу поднять ее на 50 градусов газом? С -20 сразу до +30.

    При таком уравнении экономии никакой. А установка должна еще сама потребить какое-то количетве электричества.

    Можно обойтись байпасом (когда воздух с улицы смешивается с внутренним и достигается нужняя темепратура), но в этом случае опять смысл установки - если воздух гоняется по кругу?
     
  15. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    333

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Москва
    Смею предположить, что режим просушки у Туркова абсолютно бесполезен. :hello:
    Какие предпосылки?
    Например, повышение влажности в вытяжке из-за приёма душа приводит к очень быстрому обмерзанию рекуператора. Тогда, как турков декларирует постепенное обмерзание.

    Если кратковременного повышения влажности достаточно, чтобы вывести установку из равновесия, тогда никакого накопления влаги быть не может. А значит и просушка бесполезна.

    Свою гипотезу буду проверять в следующем сезоне. Но уже в этом сезоне установка отработала без режима просушки до минус 11 0С. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.