Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

пластинчатый рекуп, мембранный, роторный - это устройства с разными фитчами, у них у всех есть слабые и сильные стороны. в роторный санузлы вроде как не заведешь, и если через санузлы вылетает большой процент воздуха - считай на эту пропорцию у роторного меньше КПД. роторный был заметно дороже, по цене мне кажется только последнее время появились варианты сопоставимые с мембраной. а разница 100...200 тыс - это как раз то что заплатишь за догрев за 5..6 лет (по сравнению с мембраной).
но, если большой дом (маленький процент через санузлы выходит) и на улице большую часть года ниже -10°С то очевидно нужно его брать.
в то же время, если небольшой воздухообмен, не сильно на севере, нет возможности слива - то почему бы и не мембрана?

все "вводят в заблуждение" когда пишут максимальный минус на котором установка ещё как-то работает а рядом КПД в самых удачных для неё внешних условиях.
когда сильно холодно все финтят:
- байпасы, дисбаланс, циклы сушки = понижение КПД.
- дисбаланс, замедление/ускорение вращения ротора в сторону от оптимальных (когда теплоёмкости в притык хватает на текущие объёмы воздуха) = понижение КПД

а если не финтим а включаем преднагрев? = тоже понижение КПД.
и подозреваю если всчитаться в воздухообмен при этих финтах и общий тепловой баланс дома, то заметного профита по сравнению с догревом не будет.
- байпасы, дисбаланс - часть тепла берем от системы отопления
- циклы сушки - часть тепла берем от отопления + уменьшаем воздухообмен
- замедление/ускорение ротора - нужно больше догревать

и все равно, однажды, когда луна в фазе марса и что-то там ещё на небе, и ротор замерзает, и мембрана, стоит автоматике что-то прочухать.

ну... сама установка мизер потребляет по сравнению с тем что нужно на нагрев воздуха.
1) для кого-то это актуально 1..2 месяца в году, для кого-то 5 месяцев, и правильный выбор будет разный
2) можно преднагрев сделать от газа, не замерзающим теплоносителем. конечно заметно больше первоначальные траты, но на дистанции большая эффективность, профит будет хоть и не такой большой как при использовании электричества.
в тоже время, если речь про 40квм, то какой там рекуператор то вообще? еще и роторный... там нужно 50...60% через санузлы удалять, считай в два раза ниже КПД. мембрана тут наверно лучше.
если дом 250квм - то 100..150квм через санузлы это уже небольшой процент от общего, если ещё это где-то север, то в роторе определенно есть смысл.

с одной стороны разные устройства, разные возможности, разная цена
с другой - разные климатические условия, разные объёмы воздухообмена, разные потребности и разные финансовые возможности
и правильное решение в каждом случае будет свое

 

@mihrutkin, 3 человека (предположительно, точно реальный 1 и это не вы) и 1 бот.
Возможно - сотрудники какких-то заводов или продавцы чего-то.

Столько систем в ряд? Или должно работать без костылей или экспертиза, суд, возврат бабла.
У нас с утра неустранимый дефект вроде как вызывает возврат денег в пределах срока службы, а не гарантии даже.

В этом случае рекуп нафиг не нужен. Я считал на досуге. Не окупается. И при иркутских тарифах на искричество - тоже не нужен.
Просто обогрев притока - и всё. ПВУ без рекуператора стоит гораздо дешевле. Можно даже самоделкой обойтись.

 

У меня вчера при -11 установка выдавала КПД 85% при балансе притока и вытяжки и при заводских режимах просушки.

Это для нее детский режим.
Все цифры бьются с иностранными учебниками:

 

Четыре. Сегодня 4ый появился.
Насчёт костылей согласен.
Systemair и Vallox как то хватает смелости писать про работу до -10 и про преднагрев, а не разводить пользователей на модернизацию и "у вас не сделан пнр".
Покажите испытания при -35 или признайте что установка работает до -12~-15

 

Всё верно. По методичке туркова мы все "представители каких-то заводов конкурентов".
Только мы с конкретными фактами на руках отвратительной работы установки Туркова.

А ты, рыболов-любитель, настоящий продавец - защитник Туркова!
И пока только рыбацкие байки мастак травить, но ни одной реальной рыбки здесь не показал

 

Всё так! Только техподдержка Туркова рекомендовала мне в своё время устанавливать режим просушки 5-25 уже при минус 3 градусах ссылаясь на близость водоёма.

А со своим КПД в 85% Вы поторопились. У Вас режим просушки теперь зашит в автоматику. И сколько времени в час установка не работала, находясь в этом режиме ?

 

Посмотрел: 5 минут через каждые 40. Итого 7 минут из часа.
Да, КПД эфимерные.

Но, в свое оправдание: я же не рыбак с представительства турков, поэтому могу про нюансы и забыть

 

А вот сейчас обидно было. Вы у своих коллег/партнеров по заводу спросите, они со мной за столом кофе пили.
Покажете нам фото своей установки и бумажку на фоне "Привет Forumhouse"?
Я вот могу легко и даже, чтоб серийник было видно, а вы?

Ps в Иркутске 4-5 марта было -16 -17, не получилось фото доказательств сделать, что установка работает?

 

Я не знаю ваших коллег по чаепитию.
Волею судьбы знаю точно факт живости одного участника.
Вы под подозрением на настоящесть. Но только под подозрением.
Если не трудно, ответьте, плз, на 1 вопрос: Почему вы не просите деньги взад, если ни хрена не работает? Неустранимый дефект, вроде как.

Могу в выходные. Не жалко.

У меня -35 раз в 10 лет. И я не собираюсь "проводить испытания", т. к. мне не надо.

 

Прямо вспомнились. Хорошая была передача.


1. Заведешь хоть туалет хоть баню в ротор) Последнее правда еще пока не пробовал)
2. Я тут выкладывал счет на VSR 500. Турков был на тот момент также, если не дороже. @mihrutkin тоже выкладывал тут интересные варианты.

А теперь небольшая ггорькая правда. TOC. Стоимость владения.
Срок службы мембраны 5-7 лет. Стоимость замены? Чувствую у туркова это будет под 80% установки.

А на 40 квм ставят бризеры, тионы или как их там. И хватит полностью и бюджет семейный будет сохранен. Если тарифы на электричество не очень и очень хочется рекуператор есть Lossnay небольшие как кондеи, или большие, но там уже выбор большой из китайских копий)

 

Установке 6 лет (модернизации месяц).
Доказывать что-либо в суде долго и нервотрепка, а еще ответчик находится в Москве, а я на 67-я параллели северной широты.
Куда интереснее здесь на форуме вещать.

 

Вроде как не положено, если переток есть.
Или сейчас можно?

 

Турков Хеко 550 с К-фактором 400 тыс
Роторный Komfovent made in EU 400 тыс (со встроенным CAV).
Турков купит только сумасшедший или тот кому впарит застройщик/проектировщик (я такой.)

 

Кстати, о птичках.
У новомодных сорбационных роторов со сроком как?

 

В соседней теме выложили письмо властей, что в РФ запрещено с любыми ПВУ.
У Турков у любого есть переток, у роторных ПВУ из ЕС он 2%.