Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

Нет. Вы просто посмотрите что там в формулах. Там температуры, а не энергия. Вы хоть понимаете, то для расчета энергий нужны расходы и в притоке, и в вытяжке. Нет расходов? Все, вы считаете все что угодно, погоду на марсе, но не КПД.

Я не сравниваю, а показывают зависимость. Реальные данные я показываю на диаграмме Молье, но для многих она так же понятна, как электрокардиограмма для музыканта. Поэтому жестянщик все пытается какую то упрощенную формулу притащить.

Давайте еще на картах Таро ее определять. Все это антинаучный бред. Не надо выдумывать ничего альтернативного. Все профессионалы делают массу расчетов каждый день в этой сфере, и потому вся эта полемика в данной теме ничего кроме улыбок и смеха не вызывает.

Ну вот представьте, что вы ничего особо не понимая в медицине начинаете что то рассказывать хирургу, имеющему 30 лет опыта операций. Он вам пытается что то объяснить, а вы начинаете его спорить, ставить под сомнение его компетенцию. В среде хирургов вы просто вызовете смех и только. Они будут ржать как вон с жестянщика. Зачем?

Я вам показал сканы с реальных техничек реальных установок. Там четко видны и названия параметров и их величины. Эти параметры там взялись не с потолка, а в результате массы расчетов. В итоге установка имеет такие параметры, которые обеспечивают ей работу в заданных режимах при заданных параметрах воздуха.

В Туркове ничего подобного не делают, продают универсальный поршень для всех автомобилей и разумеется он практически никуда не подходит.

 

Зачем? Что за критерий эффективности? Mass flow где, в притоке или вытяжке? Зачем эти попытки натянуть сову на глобус? Зачем нужно постоянно изобретать велосипед? Зачем выдумывать собственный язык, вместо того, что бы изучить существующий? Почему нельзя взять общепринятые всеми вменяемыми производителями методики расчетов? Зачем надо удалять гланды автогеном, да еще и через задний проход?

КПД - это отношение энергий. Все. Не выдумывайте.

 

Давайте снова к азам.
А как по Вашему рассчитываются эти энергии? По какой формуле? Может у нас снова расхождение в формулировках?

 

Открывайте сертификат Passive House на любую европейскую установку. SA, Ostberg, Wolf, Buderus Как раз heat recovery rate (КПД - курите формулу что дал выше), moisture recovery rate и. т. д. Формулы все включая расчет mass flow (в зависимости от баланса) найдете тут https://passiv.de/

Это как то по надежнее чем формулы от чувака ниже с forumhouse да и сравнить можно между собой более 350 установок по КПД. Хоть роторы, хоть пластинчатые хоть энтальпийные)

 

Вы, пожалуйста, только не обижайтесь
Но, Ваше поведение похоже на поведение СТУДЕНТА, который хорошо "зазубрил", но совсем не понял смысла зазубренного При этом возможно, что у Вас даже "красный" диплом.

Вы приводите в пример "реальные технички", но совсем не понимаете что там означает термин "эффективность рекуператора".

Вы приводите в пример статью из ABOK, и снова не понимаете термина "эффективность/КПД рекуперации"

Вы рисуете процессы на диаграмме Молье, но снова делаете ошибки из-за непонимания физического смысла нарисованного.

Можно продолжить и дальше (прошлые истории про нормативку опустим), но я Вам не экзаменатор. Предлагаю Вам прекратить дискуссии на данную тему. Спасибо

 

Это бесполезно. Считайте как хотите. Именно поэтому у тех, что уперся и спорит проблемы с вентиляцией. Это закономерность. Вы даже не студенты, ибо там вам бы быстро двойками поставили многое на место. Вы пытаетесь читать статьи для инженеров, не будучи инженерами, и потому абсолютно ничего не понимаете просто что то додумываете. Пользуясь подобным невежеством, производители, кто ориентируется не на профессионалов, а на любителей пишут любой бред, и чем больше, тем лучше, и любители ведутся на весь этот бред. И пишут этот бред не инженеры, а маркетологи.

Маркетологи давно выяснили, что если написать на продукте "Без сурляторов", то продукт будет продаваться лучше, но и надпись "С добавлением сурляторов" тоже увеличивает продажи.

Для любителей сравнивать наверное чем больше мощность вентилятора, тем лучше, чем ниже сопротивление сети, тем лучше, чем ниже сопротивление регулирующего клапана тем лучше...

Вам просто никак не понять, что коэффициент рекуперации - это расчетная величина. Отклонение от нее в большую сторону ничего хорошего не сулит, ибо последствия хуже, чем отклонение в меньшую сторону. Если вы сравнивая установки выбираете ту, у которой Крекуп больше, то мои вам соболезнования.

ОК. Не буду более никого тут отвлекать. У вас тут своя атмосфера, своя наука, не имеющая ну ничего общего с реальностью. Так что продолжайте. Мы будем почитывать чисто что бы поржать.

 

Тут написано, что "до 85-90%" в расчете на любителя. Где "от"? Я вам так скажу, при подборе оборудования в установки устанавливаются рекуператоры с Крекуп от 0.3 до 0.9. В зависимости от результатов расчета. Маркетологи из этого диапазона берут тот что "до", ибо лох на это клюет хорошо. Все приведенные вами картинки для лохи и пишутся. Для профессионалов пишутся технички или листы подбора. Там в корне все иначе.

 

Отличное решение!

 

Не признанные гении они такие... Обидчивые как конченная блондинка. Считающие, что вокруг только и хотят на...ть. Скучать никто не будет. Дверь там. Оревуар.

 

Что случилось, почему такая тишина в теме, потеплело?

 

Ну да. До следующей зимы писать не о чем. Следующей зимой все продолжится. Будут новые жалобы, фото, турковцы будут опять выезжать и говорить, что все нормально. Так что ждем следующего сезона.

 

Так все уже по нексколько кгругов обсудили

 

Доброе время суток.
Подскажите кто может пользуется или устанавливал установку вентиляционную приточно-вытяжную Naveka Node3. Рекуператор у неё роторный, отзывов по ней пока не нашел, также и тем обсуждения.

 

Довожу до общественности, что в рамках подготовки к предстоящему зимнему сезону мой аппарат забрали на модернизацию за счёт Компании! Спасибо, Turkov!

 

Удивлён, что при этом поменяется для Производителя, кроме пролонгации сериала для негативно настроенной аудитории? В принципе, ситуация более-менее понятна. Главная уязвимость обсуждаемого железа - необслуживаемый, чувствительный к механическим повреждениям рекуператор, полноценно защитить который, представляется проблематичным (почитайте ещё раз откровения Производителя: https://www.forumhouse.ru/posts/32542274/). Является ли такой риск приемлемым для владения и эксплуатации подобного оборудования, при каких условиях, в том числе климатических, отдельная история.