1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gene1972, 06.02.24.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    При комнатной +25 и расходе 120м3/ч программа лосснея показывает 40.6% относительной при 8г/кг и 35.6% при 7г/кг, при уличной -9 и 80% (1.4г/кг), приток +19.4 33% (4.5г/кг), не знаю у вас в расчетах погрешность или в программе подбора лосснея. До -9 у меня выхлоп на улицу всегда выше 0.

    Screenshot at 2024-11-26 08:46:14.png Screenshot at 2024-11-26 08:45:46.png

    Какой тогда у меня на скринах возврат влаги процент в теории?

    У лосснея рекуп интересней чем у турков имхо.
     
    Последнее редактирование: 26.11.24
  2. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Не экспериментировал, но пыль только вместе с влагой вероятней всего может оседать на рекупе, в противном случае было бы видно накопление при регламентной очистке цвет рекупа визуально не сильно изменяется, небольшое запыление на притоке визуально присутствует при очистке.

    С 21 до 00 промежутке маленькие всплески на красном графике это что банные процедуры?
     
    Последнее редактирование: 26.11.24
  3. Eugene_Semein
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    166

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    166
    да думаю и там и там - программа подбора, если я правильно понимаю - просто модель, насколько она совпадает с реальностю - ну вопрос. турков вон тоже обещает то ли 30 то ли 50% влагоперенос. ну и конечно, эффективность рекуператора (ну по программе) у вас волшебная - у меня, как я писал, +18 только до +2 на входе, а у вас аж при -9 удет +19. с другой стороны, у меня могут быть расхождения в показаниях датчиков (при одной и той же факт. влажности один датчик даст, условно 30% другой 31%) с одной стороны, с другой все формулы расчета, как я понимаю, апроксимации с разной степенью достоверности в разных диапазонах. но, если честно, мне не особо интересны абстрактные цифры и % влагопереноса (чисто разок из любопытства), интересно можно ли отловить начало обмерзания и влиять на него.

    вот видимо и ответ, почему до -9 не обмерзает. у туркова на память не помню, что там с выхлопом в -13, а данные с прошлого сезона не хранятся у меня.
     
  4. Eugene_Semein
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    166

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    166
    все верно угадали :) кстати, интересно, что при резком росте влажности на вытяжке из дома, влажность на выхлопе растет пропорционально, но не так резко - видимо утилизация влаги при резком росте эффективнее, ...ну или намерзает просто)
     
  5. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    По температуре +- совпадает расчет в программе с реальностью, по влажности полагаю тоже совпадет.

    При изменении сопротивления сети изменяется температура притока, на скринах лучший сценарий.

    До -13 турков работает вообще без "оттайки" (разморозки) рекупа?
    В этом сезоне когда будет ниже -13, сможете показать графики и на улицу температуру?
     
  6. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    (5.3-1.4)/(8-1.4)*100=60% как и температурный, в Вашем случае только.
     
  7. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    Я прогнал по туркову (3.5-3)/(7-3)*100=12,5%
     
  8. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    Или (6-7)/(3-7)*100=25%).
     
  9. Eugene_Semein
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    166

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    166
    скажу честно - "не верю" (с). не вам, Сергей, а программе лоснея. чисто из опыта - разница в 5 раз, либо чудо технология (не верю), либо маркетинг голый (верю). ну либо у меня наглухо забит рекуператор, и влагопередача многократно ниже штатной (тоже сомневаюсь, ибо у туркова где то были цифры "до 50%", вроде так, значит в реале до 25% :)
     
  10. Eugene_Semein
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    166

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    166
    нет, ниже -15 начинает усердно обмерзать даже с оттайкой. но там не такие суровые настройки как у вас (55 минут из 60, вроде)? разморозка, в штатной таблице, диапазонами от влажности и температуры - сейчас 3 через 70 до -10, не мерзнет. подозреваю, что вообще можно выключить. вот что у меня, не помню насколько дефолтные, или уже подкручивал.
    IMG_20241126_161127.jpg IMG_20241126_160925.jpg

    пс. посмотрел - вообще, конечно, если тут настроить 55 / 5 ниже -15 (блин, серьезно что ли - 55 минут разморозка после 5 работы, а как это вообще пву можно назвать, это ж просто вытяжка зимой?) тут тоже ничего обмерзать не будет. турков при -30 предлагает 10 минут оттайки после 20 работы, и то мне кажется ерунда, а не работа, буду греть.
     
    Последнее редактирование: 26.11.24
  11. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Lossnay не заявляет работу до минус 35 или сколько там у Турков? Лоссней не был замечен в программе да и в реальности в подтасовке данных, технология рекупа действительно интересная как и качество изготовления, его легко можно проверить по расчетам и в реальности (проверял на бытовом уровне), но он не рассчитан на работу ниже -15 долговременно (месяцами) без преднагрева, а там где его используют до недели ниже -15 в году, можно и потерпеть или преднагрев организовать если долго ниже -15.
    А вот в этих "до" 50% и есть маркетинг у турков и не только, точнее 50% в соотношении лучших параметров, в лоссней можно в программе посмотреть в каких режимах и при каких параметрах заветные "надцать" а в каких "цать" процентов можно получить и это +- погрешность бытовых измерений совпадет с реальными данными на ПВУ в реальной жизни.

    Не зря турков так предлагает, иначе обмерзание, что вы и наблюдали у себя при более высокой температуре -15, не сложно же на ступеньку увеличить порог работы по влажности при ваших исходных при -10-20 20-30% 10/25, 30-40% сделать 15/25, при 40-50% 15/20.
    При +25 8г/кг это все же 40.6% а не 35% как вы выше писали 7-8г 30-35%, получается 35-40%, интервал опроса или усреднения данных какой?
    Кстати датчиков влажности у Турков из коробки всего 2 а не как у вас отдельных 4?
     
  12. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Спасибо. Правильно понимаю 60% при заданных/указанных на скрине параметрах.
    Можно узнать влажность на выхлопе на улицу, как посчитать подскажите пожалуйста или мало вводных на скрине?
     
  13. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    У нас в этом году чудо теплая зима (как и лето).
    Фактически первые морозы, сегодня впервые опустилось до -19. Судя по динамике к утру пву обмерзнет окончательно, что ожидаемо.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20241128_024332_Gallery.jpg
    • Screenshot_20241128_024328_Gallery.jpg
    • Screenshot_20241128_024319_Gallery.jpg
    Последнее редактирование: 28.11.24
  14. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    а вот сейчас обидно стало:)]
     

    Вложения:

    • Screenshot_20241128_024604_Gallery.jpg
  15. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Так как было тепло -14, то за часа два.
    Если морозы ниже -19, то полностью не оттает и за 5-6 часов, поэтому без вариантов нужно перекрывать приток в данном случае.
    А если морозы будут месяц подряд как в прошлом году, то алгоритм жизни такой: приходишь с работы и тр...ся с перекрытием притока и разморозкой.
    Мне физически тэн на приток не установить.
    Подожду евро по 150 и уж тогда точно куплю себе европейскую ПВУ с ротором:aga:
    Мамкин математик
     
Статус темы:
Закрыта.