1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gene1972, 06.02.24.

  1. Eugene_Semein
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    148

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    148
    было точно так же - по болтам. Сделал два отверстия внизу сверлом на 10, правее и леве от центра, вставил по тряпочке (а-ля фитиль), течет со стороны где приток из дома. "М - модернизация" :)

    пс. обратил внимание на название темы, улыбнулся :)
     
  2. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    У роторных без конденсата:hello:

    " Одной из самых насущных проблем использования приточно-вытяжных установок с пластинчатым рекуператором воздуха является образование конденсата на теплообменниках в приточной части рекуператора. А под действием отрицательных температур конденсат превращается в иней, а затем в лед. Эффективность рекуперации при этом существенно снижается за счет образования теплоизоляционного моста между стенкой теплообменника и приточным воздухом. Нагрузка на нагреватель за рекуператором увеличивается вместе с нагрузкой на приточный вентилятор из-за уменьшения проема между стенками теплообменника рекуператора и в итоге корректная работа приточно-вытяжной установки нарушается. Для предотвращения развития работы вентиляционных установок с рекуператором был придуман байпасный клапан, который позволяет отводить поток приточного воздуха в обход теплообменника, тем самым позволяя теплообменнику оттаять. Оттаявший лед снова превращается в воду и стекает в дренажный поддон, а оттуда – в канализацию. Как только теплообменник рекуператора оттает – байпас снова отправляет холодный приточный воздух через теплообменник. По времени получается следующая картина – 40-45 мин./ч. приточный воздух проходит через рекуператор, а 15-20 мин./ч. в обход. Тем самым снижая эффективность рекуперации. Другим выходом из ситуации является роторный рекуператор. В нем отсутствует байпас, но проблема отвода дренажа из рекуператора остается открытой. В приточно-вытяжных установках Alasca отсутствует проблема обмерзания теплообменников и, как следствие байпас и дренаж. Все дело в том, что в рекуператорах Alasca присутствуют сразу две технологии, позволяющие исключить из процесса рекуперации такое негативное явление как образование наледи и конденсата. Карты распределения тепла рассчитаны таким образом что образующийся пар при охлаждении вытяжного воздуха проникает в паропроницаемые стенки теплообменника Alasca и передается в приточный воздух. Приточный воздух при нагреве расширяется и поглощает влагу. В результате побочное явление образования конденсата превращается в полезное явление увлажнения приточного воздуха. В приточно-вытяжных установках Alasca полностью отсутствует дренаж, что так же позволяет монтировать установки как удобно. Вертикально, горизонтально, под любым углом. Но в случае использования водяного нагревателя необходимо согласовывать варианты размещения установок.
    Ps ого, роторный alasca как и shuft относительно бюджетный: установка на 450 кубов 289 009 руб

    https://alasca.ru/pritochno-vytyazhnaya-ustanovka-s-rekuperatsiey-tepla-alasca-rr450v/?sku=2637
     
    Последнее редактирование: 13.12.24
  3. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    417

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    417
    Классный канал. Глянул первое видео про перенос влаги. Цитата инженера турков
    upload_2024-12-14_1-59-41.png
    upload_2024-12-14_2-0-2.png
    upload_2024-12-14_2-0-20.png
    upload_2024-12-14_2-1-0.png
    upload_2024-12-14_2-1-41.png upload_2024-12-14_2-2-15.png
    upload_2024-12-14_2-2-49.png
    upload_2024-12-14_2-3-15.png
     
  4. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    417

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    417
    Не совсем так. На VSR в зоне выброса даже есть заглушка для канала сбора конденсата в камере выхлопа. Я не снимал, но весной при обслуживаниии видно солевой след от воды. Сантиметров 10 в диаметре. Т. е что то образуется.
     
  5. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Вот что сам системэир говорит:
    Screenshot_20241214_084147_Adobe Acrobat.jpg
     
  6. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Установил датчик AM2315C на выхлоп рекуператора. К вечеру должно похолодать до -20.
    Снимок.PNG

    К плохим новостям: глючит не приточный датчик, а сама мат плата Турков\Пульт.
    Установил датчик что прислала тех поддержка, те же глюки при -10 и ниже
    Как и датчики давления:no:
    Снимок2.PNG

    Текущая влажность в доме (по датчику Turkov)
    Снцццимок.PNG
     
    Последнее редактирование: 14.12.24
  7. Eugene_Semein
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    148

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    148
    как то странные показания - ступенчатые. опрос редкий? и что - таки минус на выходе есть? оч интересно - что ж у меня не так с системой, то только при обмерзании минус на выходе ?
     
  8. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    опрос раз в минуту, сейчас перепрошью.
    Ждем хотя бы час и тогда увидим живую диаграмму
     
  9. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
  10. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Объявляю месяц диаграмм от Mihrutkin
    Температура опускается плавно к плановым -20~ -25
    Синим - влажность и температура на выхлопе рекуператора
    Оранжевым (почти всегда) - уличная температура от турков
    Влажность в доме - 23,3%
    Снимок.PNG

    PS А почему при начале просушки резко подскакивает влажность? Лед оттаивает и превращается в пар?
     
  11. Eugene_Semein
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    148

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    148
    ну да, размораживает и вдувает влагу. часть наружу, часть в дом - видимо то, что прошло через мембрану - тоже растет вначале просушки. а ж куда она еще денется?
     
  12. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    А у вас замеры показывают работу мембраны в -20 и ниже?
    И как по диаграмме влажности\температуры понять, что рекуп обмерз и просушка не вывозит?
    Когда температура станет ниже нуля от цикла в цикл?
     
    Последнее редактирование: 14.12.24
  13. Eugene_Semein
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    148

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Eugene_Semein

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    148
    еще не видел в этом году. вот тут самые низкие пока https://www.forumhouse.ru/threads/569112/page-179

    но похоже что максимум в районе -5 влагопереноса, потом видимо уже мерзнет, выше тоже падает, почему-то
     
  14. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    -20, Норвежский институт обещает -24 к ночи.
    Завтра еще ниже будет.
    Так что, к ночи будет мертвый Turkov
    Снимок.PNG

    PS Влажность в доме 24,9%.
    Предельно допустимых от Турков - 40% зимой у меня не было никогда.
     
  15. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    то, что растет вначале просушки - влажность на выхлопе рекуператора.
    Датчика влажности на входе в дом, у меня пока нет. Но с учетом простоты использования esphome, думаю купить россыпь датчиков и обвешать ими весь турков (прям как штатно у komfovent:love: и systemair:love:)
    PS ох, уже видно, что пошло обмерзание. Удлиненная просушка неэффективна. Температуру на входе в дом и работу тэна не стал смотреть, чтобы не расстраиваться. Уже ближе к ночи подведу итоги дня лайтовых морозов и что там с кпд:aga:
    20241214_165158.jpg
    20241214_162231_result.jpg
     
    Последнее редактирование: 14.12.24