1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gene1972, 06.02.24.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    После выставления 15\10 температура на выходе рекупа и влажность стали снижаться.
    Безымянный.png

    И верхняя температура при продувке уже сильно ниже 0, то есть, даже после просушки на выходе рекупа может\будет образовываться наледь.
    Если это так, то увижу процесс обмерзания по росту оборотов на вытяжном вентиляторе.
     
  2. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Судя по динамике влажности обмерзания быть не должно, не смотря на низкую температуру выхлопа, потому что рекуп начал "работать", исходя из падения влажности.
    В теплой части рекупа передача влаги "заработала".
     
    Последнее редактирование: 15.12.24
  3. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Это фиаско:
    Без калорифера не стал смотреть, там будет сильный минус
    (калькулятор подсказывает, что около -7).

    20241215_174309.jpg_compressed.JPEG

    Снимок.PNG

    И еще:
    Показания давления в моменте
    1.jpg
    И показания через минуту если отключить питание у ПВУ
    20241215_174300.jpg

    Думаю может в этом причина обмерзания?

    Или глюков мат платы по температуре, она периодически показывает в моменте 0 градусов и ПВУ заново начинает отсчет до разморозки.
     
    Последнее редактирование: 15.12.24
  4. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Почему, может наоборот? ПВУ не обмерзает! :)
    Глюки и отсчет обмерзания, интересно...
    Тем не менее влажность снижается, а в комнате какая влажность и температура?
    А то что будет -7 не страшно, есть же догрев. Главное не обмерзает и работает! :)]
    Если ПВУ стабильно сутки-двое не обмерзнет при -30 то можно будет поиграть и изменить немного оттайку, 15/15 или 10/10, повышал бы по одной минуте в сутки и смотреть в графике через сутки-двое.
    Очень интересно как банные процедуры повлияют и повлияют ли вообще на обмерзание с такими параметрами?
     
    Последнее редактирование: 15.12.24
  5. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Получается, что установка при -30 работает каждый час:
    36 минут из часа с КПД 44%, 24 минуты с КПД 0% (не работает).
    Не учитываю дисбаланс

    При стабильной температуре на улице с вашими настройками оттайки показатели влажности и температуры рекуператора постоянно снижались.
    Утром температура рекуператора в цикле была от -1,6 до -14
    В конце дня стала от -17 до -23.
    То есть, эффективность рекуператора весь день падала, значит он обмерзал, хоть по давлению это не видно.
    И к вечеру он сдался, что видно по температуре (хоть ТЭН и включен весь период)
    Амплитуда росла, потому что после просушки ТЭН не сразу включается, сначала ПВУ работает без нее.
    Снимок.PNG

    Текущая влажность в доме 24,2%.
    После душа 4х жителей напишу.
    На улице -31,8. До обещанных Турков -35 еще далеко, как и до допустимой Турков влажности в 40%
     
    Последнее редактирование: 15.12.24
  6. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Показатели после двухчасовой оттайки
    20241215_200553.jpg 20241215_200512.jpg 20241215_200442.jpg
     
  7. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Когда остановлен приточный вентилятор, вытяжной продолжает работать, т. е. КПД на равно 0.

    Эффективность не падала, а просто температура рекупа смещалась в другую сторону. Почему вы решили что рекуп обмерз?
    Приток стал с отрицательной температурой или давление выросло, % оборотов?
    Понижение температуры притока это еще не факт что произошло обмерзание.
    Ессно что после нагрева (оттайки) рекупа в течении 2 часов на притоке будет чудесная температура.
    Улица -30 в помещении +22 естественно физику не обмануть и приток будет со знаком минус если не использовать догрев, а вы что полагали будет + на притоке без догрева при ниже -30?
    Покажите пожалуйста температуру и влажность выхлопа на улицу в графиках на отрезке с 15 до 20?

    Да, что то типа этого и что?
    С ротором у вас чуда тоже не случится, в морозы он будет тоже ронять КПД.
     
    Последнее редактирование: 15.12.24
  8. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    А что это за пилы такие - температура после калорифера на вентрешетках приточных в доме?
     
  9. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Канал SUP сразу после калорифера датчик
     
    Последнее редактирование: 16.12.24
  10. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Кпд весь день снижался (40% и ничего во время оттайки, которая напомню, происходила 24 минуты каждого часа) и температура продолжила бы ползти вниз дальше, что четко видно по диаграммам.
    Просто это медленнее происходило из-за: смешных 15/10, дисбаланса, низкого расхода пву.
    Температура к концу дня в дом стала около -8:hello: Поэтому не обмерзла, а просто не успела.

    А кпд роторной пву в -30 мы не знаем, поэтому обсуждать то, что не видели, ну такое.
     
    Последнее редактирование: 16.12.24
  11. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Все тепло вылетает в трубу и не возвращается в дом. Это ноль или около нуля.
     
  12. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    1.105

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    1.105
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы вернул заводские.
     
  13. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    1.105

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    1.105
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это вообще странно, так как увеличена вытяжка, т. е. КПД наоборот должно вырасти.
     
  14. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Откуда берется объем воздуха который выбрасывается при оттайке, откуда приток? Правильно приток из ПВУ только возможен в вашем случае или вы окна приоткрываете?
    ПВУ это не вакуумный насос и не компрессор чтоб газ (воздух) сжимать.
    По вашим графикам видно что температура на выхлопе на улицу не равна температуре в доме, это означает что возврат тепла есть, все таки возвращается рекупом в помещение.

    Так при -8 в дом после рекупа, кроме температуры на притоке в дом -8 по каким еще показателям вы решили что ПВУ обмерзла, давление, обороты, что то еще?
    На выхлопе на улицу какая была температура и влажность в это же время, покажите пожалуйста на графиках?
    К слову по программе расчета лосснея при -31 приток не ниже +11.7, непонятно правда учитывается при ниже -15 режим 5/55 или нет.
     
    Последнее редактирование: 16.12.24
  15. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.883
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Снижение КПД рекуператора в течение всего дня при стабильной уличной температуре (прям повезло) и при +- стабильной влажности в доме- это что?
    Обратите внимание на провал температуры, выдаваемой пву в конце дня, когда пришлось размораживать, чтобы не заморозить семью
    Снимок(1).PNG

    В чем тогда смысл просушки у турков? Если уличный воздух продолжает морозить рекуператор?
    По датчикам давления видно что с притока берется только чатсь воздуха, остальное с неплотностей ограждающих конструкций (окна/двери/куханная вытяжка/ канализация). Видимо.

    Обратие внимание, что вечером температура рекуператора уже не поднималась выше -20 и к ночи сравнялась бы с уличными -30 (судя по динамике)
    Снимок.PNG
     

    Вложения:

    • Снимок(1).PNG
    Последнее редактирование: 16.12.24
Статус темы:
Закрыта.