1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gene1972, 06.02.24.

  1. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Это фиаско:
    Без калорифера не стал смотреть, там будет сильный минус
    (калькулятор подсказывает, что около -7).

    20241215_174309.jpg_compressed.JPEG

    Снимок.PNG

    И еще:
    Показания давления в моменте
    1.jpg
    И показания через минуту если отключить питание у ПВУ
    20241215_174300.jpg

    Думаю может в этом причина обмерзания?

    Или глюков мат платы по температуре, она периодически показывает в моменте 0 градусов и ПВУ заново начинает отсчет до разморозки.
     
    Последнее редактирование: 15.12.24
  2. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Почему, может наоборот? ПВУ не обмерзает! :)
    Глюки и отсчет обмерзания, интересно...
    Тем не менее влажность снижается, а в комнате какая влажность и температура?
    А то что будет -7 не страшно, есть же догрев. Главное не обмерзает и работает! :)]
    Если ПВУ стабильно сутки-двое не обмерзнет при -30 то можно будет поиграть и изменить немного оттайку, 15/15 или 10/10, повышал бы по одной минуте в сутки и смотреть в графике через сутки-двое.
    Очень интересно как банные процедуры повлияют и повлияют ли вообще на обмерзание с такими параметрами?
     
    Последнее редактирование: 15.12.24
  3. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Получается, что установка при -30 работает каждый час:
    36 минут из часа с КПД 44%, 24 минуты с КПД 0% (не работает).
    Не учитываю дисбаланс

    При стабильной температуре на улице с вашими настройками оттайки показатели влажности и температуры рекуператора постоянно снижались.
    Утром температура рекуператора в цикле была от -1,6 до -14
    В конце дня стала от -17 до -23.
    То есть, эффективность рекуператора весь день падала, значит он обмерзал, хоть по давлению это не видно.
    И к вечеру он сдался, что видно по температуре (хоть ТЭН и включен весь период)
    Амплитуда росла, потому что после просушки ТЭН не сразу включается, сначала ПВУ работает без нее.
    Снимок.PNG

    Текущая влажность в доме 24,2%.
    После душа 4х жителей напишу.
    На улице -31,8. До обещанных Турков -35 еще далеко, как и до допустимой Турков влажности в 40%
     
    Последнее редактирование: 15.12.24
  4. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Показатели после двухчасовой оттайки
    20241215_200553.jpg 20241215_200512.jpg 20241215_200442.jpg
     
  5. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Когда остановлен приточный вентилятор, вытяжной продолжает работать, т. е. КПД на равно 0.

    Эффективность не падала, а просто температура рекупа смещалась в другую сторону. Почему вы решили что рекуп обмерз?
    Приток стал с отрицательной температурой или давление выросло, % оборотов?
    Понижение температуры притока это еще не факт что произошло обмерзание.
    Ессно что после нагрева (оттайки) рекупа в течении 2 часов на притоке будет чудесная температура.
    Улица -30 в помещении +22 естественно физику не обмануть и приток будет со знаком минус если не использовать догрев, а вы что полагали будет + на притоке без догрева при ниже -30?
    Покажите пожалуйста температуру и влажность выхлопа на улицу в графиках на отрезке с 15 до 20?

    Да, что то типа этого и что?
    С ротором у вас чуда тоже не случится, в морозы он будет тоже ронять КПД.
     
    Последнее редактирование: 15.12.24
  6. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    1.213

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    1.213
    А что это за пилы такие - температура после калорифера на вентрешетках приточных в доме?
     
  7. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Канал SUP сразу после калорифера датчик
     
    Последнее редактирование: 16.12.24
  8. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Кпд весь день снижался (40% и ничего во время оттайки, которая напомню, происходила 24 минуты каждого часа) и температура продолжила бы ползти вниз дальше, что четко видно по диаграммам.
    Просто это медленнее происходило из-за: смешных 15/10, дисбаланса, низкого расхода пву.
    Температура к концу дня в дом стала около -8:hello: Поэтому не обмерзла, а просто не успела.

    А кпд роторной пву в -30 мы не знаем, поэтому обсуждать то, что не видели, ну такое.
     
    Последнее редактирование: 16.12.24
  9. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Все тепло вылетает в трубу и не возвращается в дом. Это ноль или около нуля.
     
  10. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.103

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы вернул заводские.
     
  11. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.103

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это вообще странно, так как увеличена вытяжка, т. е. КПД наоборот должно вырасти.
     
  12. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Откуда берется объем воздуха который выбрасывается при оттайке, откуда приток? Правильно приток из ПВУ только возможен в вашем случае или вы окна приоткрываете?
    ПВУ это не вакуумный насос и не компрессор чтоб газ (воздух) сжимать.
    По вашим графикам видно что температура на выхлопе на улицу не равна температуре в доме, это означает что возврат тепла есть, все таки возвращается рекупом в помещение.

    Так при -8 в дом после рекупа, кроме температуры на притоке в дом -8 по каким еще показателям вы решили что ПВУ обмерзла, давление, обороты, что то еще?
    На выхлопе на улицу какая была температура и влажность в это же время, покажите пожалуйста на графиках?
    К слову по программе расчета лосснея при -31 приток не ниже +11.7, непонятно правда учитывается при ниже -15 режим 5/55 или нет.
     
    Последнее редактирование: 16.12.24
  13. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Снижение КПД рекуператора в течение всего дня при стабильной уличной температуре (прям повезло) и при +- стабильной влажности в доме- это что?
    Обратите внимание на провал температуры, выдаваемой пву в конце дня, когда пришлось размораживать, чтобы не заморозить семью
    Снимок(1).PNG

    В чем тогда смысл просушки у турков? Если уличный воздух продолжает морозить рекуператор?
    По датчикам давления видно что с притока берется только чатсь воздуха, остальное с неплотностей ограждающих конструкций (окна/двери/куханная вытяжка/ канализация). Видимо.

    Обратие внимание, что вечером температура рекуператора уже не поднималась выше -20 и к ночи сравнялась бы с уличными -30 (судя по динамике)
    Снимок.PNG
     

    Вложения:

    • Снимок(1).PNG
    Последнее редактирование: 16.12.24
  14. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    А почему бы и да.
    Верну вечером заводские установки.
    Просушу рекуп и оставлю только дисбаланс.
    У нас впереди еще два дня -20 и ниже
     
  15. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    За счет разницы давлений рекуп прогревается, уличного воздуха становится меньше в притоке чем вытяжного в вытяжке.
    В программе лоснея видна зависимость температуры притока от давления в сети, чем выше давление тем выше температура притока, в определенном диапазоне конечно.
    Показателей давления и расхода к вечеру полагаю у вас нет, надо только фоткать пульт?