1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gene1972, 06.02.24.

  1. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    687

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Так и запишем, чтобы Турков стал равен святому Кass, им надо разработать свой процессор.

    Ещё раз, у них свое ПО, свои платы, разработанные под себя.
    Ардуино (я тоже кстати владелец оного) удел домашних энтузиастов и разводил на деньги заказчиков с рублевки:hello:
     
    Последнее редактирование: 06.02.24
  2. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    А, да-к конечно ребята местные представители Туркова приедут, снимут мне установку, поставят систему и обратно установку поставят не выходя из дома. Если бы надо было отправлять в МСК, я бы все оставил как есть, лютый гемор ее снимать и ставить самому и расходы на доставку рублей 10-15 выйдут:)
     
  3. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    687

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    У меня нет таких ребят, вокруг сосны и медведи.
    Главное чтобы завод разрешал ребятам дилерам разбирать установки не под крышей завода, особенно если у вас не steel версия
     
  4. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, у меня не металл. Если бы был металл, то и снимать не надо было. А так ее надо сначала еще разрезать, а потом склеить.
    Гарантию сохранят, согласовали этот момент.
    Сразу затупил, не заказал, не знал о такой системе.
     
  5. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Великий Новгород
    Никогда не интересовался у своих клиентов проблемами с вентиляцией.
    И даже её наличием :)
     
  6. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Ой, как много красивой теории!
    А по факту, по вашим же словам, не можете обеспечить оптимальные условия микроклимата даже в своём доме! Посмеемся? :)]:)]:)]
     
    Последнее редактирование: 06.02.24
  7. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Печально, Вы снова не в теме! :(
    Похоже умеете только "ржать и жрать"?
    А по теме?
     
  8. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    634

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    634
    Адрес:
    Новомосковск
    Вы писали ранее, окна открывали и т. д., речь не про видео с ютуб.
     
  9. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Специально для Вас, как критика советский норм и поклонника "цивилизованных стран" очередной буржуйский норматив DIN 1946
    DIN.JPG
    Там же найдёте альтернативную вашей методику расчета КПД рекуперации
     
  10. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю Вашему вниманию сравнение с помощью I-d диаграммы работу мембранного и алюминиевого рекуператоров при наружных температурах минус 15 градусов.

    В качестве исходных данных взял работу своего рекуператора TurkovZenitHECO 550 в период с 00:00 до 5:00 21.01.2024 г.:

    - работают 3 увлажнителя;
    - влажность уличного воздуха 77% при температуре -16.5 0С;
    - влажность «притока в дом» на уровне 25%при температуре +11.3 0С;
    - влажность «вытяжки из дома» находится на уровне 20% при температуре +22.9 0С (это средний уровень, в некоторых комнатах доходила до 35%);
    -
    температура «вытяжки на улицу» находится на уровне: -1.70С;
    - режим работы рекуператора: 30 минут работа – 10 минут просушка;
    - расход воздуха 330 м3/час в балансе;

    Абсолютная влажность «притока с улицы» температура -16.50С, относительная влажность 77%) равна 0.683 г/м3, энтальпия равна: -15.0 кДж/кг.
    Абсолютная влажность «притока в дом» температура +11.30С, относительная влажность 26%) равна 2.152 г/м3, энтальпия равна: 16.8 кДж/кг.
    Перенос влаги = 2.152-0.683 = 1.469 г/м3 (или примерно 582 г влаги в час).
    Абсолютная влажность «вытяжки из дома» температура +22.90С, относительная влажность 20%) равна 3.463 г/м3, энтальпия равна: 31.9 кДж/кг
    Прибавка «влаги из дома» = 3.463-2.152 = 1.311 г/м3 (или примерно 519 г влаги в час).

    КПД рекуперации = 70.6%
    КПД переноса влаги =
    1.469/(3.463 -0.683) = 0.53 или 53%
    КПД энтальпии =
    (16.8- (-15.0)/(31.9-(-15.0) = 0.68 или 68%

    Температура «точки росы» «вытяжки на улицу» с учётом возврата влаги: -7.50С
    Фактическая температура «вытяжки на улицу»: -1.70С, расчётная влажность 61%.

    Учитывая запас около 6.0 0С по возможному понижению температуры «вытяжки на улицу» до температуры «точки росы» при текущих условиях (температура в доме +22.9 0С, влажность в доме 20%, КПД рекуперации 70.6% и температуре на улице -16.5 0С), теоретически возможны:
    - увеличение средней влажности в доме с 20% до 27%
    ;
    - смена режима работы рекуператора «работа-просушка» на 40-10; возможно, и полное отключение данного режима до момента начала конденсации влаги

    Диаграмма_21.01.2024.JPG
     
  11. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Теперь проведем теоретический эксперимент с алюминиевым рекуператором:

    Оставляем неизменными:
    - влажность уличного воздуха 77% при температуре -16.5 0С;
    - КПД рекуперации: 70.6%
    -
    температура «вытяжки на улицу» находится на уровне: -1.7 0С;
    - примерный расход воздуха 330 м3/час в балансе;

    Исключаем из расчета «перенос влаги» за счёт рекуператора, оставляем влагу, генерируемую в доме, тогда:
    - влажность «притока в дом» при температуре +11.30С будет на уровне 8%;
    - влажность «вытяжки из дома» за счёт «влаги из дома» при температуре +22.9 0С будет находится на уровне 12%

    Абсолютная влажность «притока с улицы» (температура -16.5 0С, относительная влажность 77%) равна 0.683 г/м3.
    Абсолютная влажность «притока в дом» (температура +11.3 0С, относительная влажность 8%) равна 0.683 г/м3.
    Прибавка «влаги из дома» = 0.683+1.311 = 1.994 г/м3 (или примерно 519 г влаги в час).
    Абсолютная влажность «вытяжки из дома» (температура +22.9 0С, относительная влажность 13%) равна 1.994 г/м3.

    Температура «точки росы»«вытяжки на улицу»: -7.5 0С
    Фактическая температура «вытяжки на улицу»: -1.7 0С, расчётная влажность 61%.

    Учитывая запас около 6.0 0С по возможному понижению температуры «вытяжки на улицу» до температуры «точки росы» при текущих условиях теоретически возможно за счёт дополнительных источников влаги увеличение средней влажности в доме с 12% до 19%.

    При переходе с мембранного рекуператора на алюминиевый при прочих равных мы теряем от 8% относительной влажности в доме.

    Диаграмма_21.01.2024_алюминий.JPG
     
  12. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Учитывая, что буржуи четко чтут свои нормы, в частности DIN 1946, а там предписана влажность в доме от 35%, то теперь понятно почему на алюминиевых рекуператорах при наружных температурах ниже -15 0С рекомендуют включать преднагрев.
     
  13. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    634

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    634
    Адрес:
    Новомосковск
    То что вы ищите состоятельных жирных кротов прелестно.
    Мне монопенисуально на 87 постановление, каким боком ко мне относится? Никаким.
    Это не у меня обмерзает рекуп или что там в пву, а у михруткина.
    Вы пока важно надуваете щеки на форуме а не каким либо образом помогаете михруткину, подключился, вписался, ворвался, весь в белом и на коне. :)]:aga::cool:
     
  14. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    634

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    634
    Адрес:
    Новомосковск
    В нерабочем режиме Вы хотели сказать? Так это воздухообмен в разы меньше чем "рабочий" или по людям воздухообмен. Да и по людям минимально офисная активность 25-30м3, занятия спортом 50-60м3, еще очень много от объема помещения зависит и количества людей в нем.
    Зачем вам 340м3 на четверых воздухообмена на кухне, ради чего 85м3 на человека или это какие то другие расчеты? В плане концентрации СО2 разница будет не существенная и все в пределах до 800-900ppm, все что ниже 600 необходимо кратно воздухообмен увеличивать.

    @Gene1972
    Тут в теме писали что нет тех кто на 5, они есть их по почерку видно, хитры, изворотливы, минимально о себе и ситуации пишут, теряют интерес когда платные решения предлагают или что то надо делать самостоятельно.

    Но не все, есть тут и такие кто нас подтягивает к уровню нам недоступному, в разных темах и это на кац1.
     
    Последнее редактирование: 06.02.24
  15. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    687

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Нет ПВУ, нет обмерзаний. У меня уже ничего не мерзнет, и влажность в доме 40%, правда хорошо, что нет CO2 датчика