Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

Служба поддержки вчера ввела заблуждение: в к-факторе можно задавать дисбаланс.
Проверил, работает

 

Ожидаемо, как и редактируемость таблицы просушки. Продавцы не лучшие помощники в технических вопросах, ещё не лучше только юристы. Жаль только время потраченное на бесполезную болтовню о высоких материях.

Изучите режим просушки, потом сможете определиться, что оптимальнее использовать при низких температурах: постоянный дисбаланс с чёткими контролируемыми датчиками давления параметрами или попеременная работа в режиме баланса и вероятно слабо контролируемого дисбаланса в режиме просушки.

 

Производитель занят строительством завода, другие уважаемые господа продажами установок и разработкой проектов - все заняты делом, это Вы все фигней страдаете.

Расчеты - да просто непрерывно измеряете абсолютную влажность на выбросе (после рекуператора) как в рабочем режиме, так и в режиме просушки и смотрите разницу с вытяжным воздухом (из дома до рекуператора) за вычетом возвращенного с приточным.
Короче говоря, четыре датчика температуры и влажности: на всасе (1), притоке (2), вытяжке (3) и выбросе (4), соответственно.
(3)-(2)+(1)-(4) - расчётная формула. Знак "+" у полученной дельты - обмерзание, знак "-" оттаивание.

Это ещё один вариант оценить эффективность применённого в установках дефрост режима.

 

Я общался с тех поддержкой

 

КПД при около нулевой температуре

 

Да уже нужно садить на звонки робота, нажмите #1, если хотите сделать апгрейд установки, #2 чтобы заказать обратный звонок, Ваше обращение очень важно для нас.

 

Del

 

Нормальное сопротивление в моей сети (фактически одинаковое в обе стороны)


Ночью похолодало с -5 до -19. Прошло 4 часа.
И сразу появляется сопротивление на выходе из дома: началось обмерзание


Установлены драконовские режимы сушки от сервисной службы.
В доме влажность 23% и 22 градуса

 

Очень странная работа к-фактора
По моей логике он должен был бы увеличить обороты вытяжного вентилятора, чтобы удержать расход на 300 м3/час. Разве не так?

 

Он так и сделал.
К-фактор вообще классная фишка турков.
И пульт новый и его логика классная.

 

А по-моему не так.
Было на вытяжке 320 м3/ч, стало 290 м3/ч. Был дисбаланс в сторону вытяжки, стал дисбаланс в сторону притока.
При этом держит мощность вентилятора только на 60%, вместо того, чтобы увеличить до 100% и вернуть дисбаланс в сторону вытяжки.

 

В допуске +-10% удерживает.
Да нормально отрабатывает.
Уж куда лучше чем автопросушка и "работа без обмерзания до минус 35"

 

Привет, докину картинок в обсуждение. регион Челябинск, Турков 550 (2ую зиму в работе, прошлый год тестово в стройке, эту зиму уже живем) + увлажнитель. Дома +24-25, влажность 30%. Обмерзает конечно, сильно верил в мембраны и прочее. По факту видно, что физику не обманешь. Установка с vav, без к-фактора. Пнр сам себе буратино, по testo 405 и 410. По расходам на всасе и выхлопе баланс при давлениях 1 к 2 (100па подаче в дом, 50 на вытяжке). Сейчас живу при избыточном на вытяжке (меньше мерзнет естесственно), но не спасает. Сегодня почитав тему поставил "драконовские" режимы (исходное было таким же). Будем посмотреть.

это за несколько дней. Оранжевое подача, голубая вытяжка. В начале графика нормальное соотношение давлений, дальше делал дисбаланс, но и он не очень спасает.


покупнее последний день. при дисбалансе около 10% (в сторону вытяжки) мерзнуть начинает где то при -12-13, и оттаивание уже полноценно не помогает - после цикла оттаивания макс давление ниже чем макс в предыдущем.


тот же период, данные со счетчика. мощность на 2х фазах (турков 1фазный, увлажнитель 3х, его вклад есть везде, поэтому привожу одну из фаз где нет туркова) - оранж, где сидит турков+увлажн, зеленая - только увлажнитель. видно что по мере обмерзания, мощность нагрева растетс с 1.5-2квт, до 2.5-3.5. Тоесть около 2х квт.

Из этого мой вывод - подозреваю что целесообразно преднагрев до -10-12гр. При -5 обогрев туркова около 5% по его позаниям (все гуд). Те же 2 киловата потрачу на входе в установку, без падения воздухообмена. Думаю калорифер+пид регулятор сторонний с настройкой на -10 примерно.

Вообще очень хочется сделать геотерм контур (участок маленький, так что скважина с геозондом), но чисто из любви к исскуству, любопытства и большего комфорта в жару (летом +30 часто). Экономически конечно смысла нет.

 

Все европейские производители честно пишут, что пластинчатые теплообменники работают до -10.
Хочешь в РФ пву с теплообменником? Он должен быть роторный.
А преднагревать с минус 30 до минус 10 воздух лишено физ смысла.

"Не обмерзает до минус 35"

 

В целом похоже так и есть, хотя казалось что 3 ступени и вот это все должно решить. Но у меня не получается.

А вот почему догревать не имеет физ смысла - мне не понятно. При -10 проблем с установкой нет, нужно на это примерно те же 2квт (точнее меньше, -30 прямо у меня редко, тут на графиках минимум -22-24, будут меньше затраты). Зато при этом будет работать рекуперация. При обмерзании же ничего не работает, эффективность рекуперации стремится к 0.

Еще (личное, не про физику) и воздухообмен в доме нарушается: и вытяжки не работают, и у меня еще 70% подачи на 2 этаж, а вытяжка наоборот - в основном с первого. И пар идет только на 2 этаж (так случилось добавил увлажнитель после проекта в действующую систему), при нормальной работе влажность равномерная. При вставшей вытяжке - 40-45% в спальнях, 25-27 в гостиной. В целом тоже свои плюсы есть, но равномерное нравится больше.