1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 14

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем CrazyTenno, 28.10.23.

  1. Vladimirsvn
    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Если секция остужает теплоноситель на 10 градусов, а метр трубы в 2.6 раза меньше по площади, то можно ли грубо оценить, что метр трубы охлаждается на 3.4 градуса?
     
  2. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    1.501

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Москва
    В квартире делали доб разводку (стиралка, ПМ, раковина) из металлопласта - пока работает, правда всего 15 лет прошло. У приятеля - все пластиком в доме (ПП) развел - более 10 лет - нормально. Правда надо учитывать большое удлинении труб ПП при перепаде температур.
     

    Вложения:

    • Изменение длинны труб..jpg
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143
    Адрес:
    Калуга
    можно
    не секция
    для простоты расчетов в ИЖС принимают падение Т на любом радиаторе 10 градусов
    нет, это не так просто
    пусть по трубе с определенным Ду (пусть 25 мм) идет поток со скоростью пусть 0.7 метров в секунду и Т подачи пусть 80 градусов. сами сможете посчитать, сколько он потеряет градусов на 1 метре трубы ?
     
  4. Vladimirsvn
    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Нет, не смогу. А как посчитать?

    (Я нужную формулу / калькулятор третий день ищу).
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143
    Адрес:
    Калуга
    Куб воды, остывая на один градус в час, теряет 1167 Ватт энергии. Метр трубы - это 38 Ватт*ч. остальные данные есть, можете сами посчитать сколько воды пройдет через метр трубы с указанной скоростью, это будет меньше погрешности.
     
  6. Vladimirsvn
    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Да, планировка неудачная, но уж такая досталась.

    Возьмем, для простоты, скорость 1 м/сек. Через метр трубы с этой скоростью за час пройдет 1.8 кубометра, что поглотит 136800 вт.

    Как отсюда определить падение температуры, я не понимаю...
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143
    Адрес:
    Калуга
    Не поглотит а такой поток пройдет через трубу. от него отщипните искомые 38 Ватт - насколько упадет Т ?
     
  8. Vladimirsvn
    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Говорю же Вам, что не знаю.
    Я уже сто раз считал по всякому - исходя из теплоемкости воды 4186, расхода теплоносителя в секунду, вот из Ваших данных (а это тоже самое).

    У меня не получается решения. Если Вы знаете как решить эту задачу, скажите.
     
  9. Vladimirsvn
    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    В 1 метре трубы 5.3 кг теплоносителя.
     
  10. Vladimirsvn
    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Используем формулу:
    Q = mcΔT,
    Где:
    Q = 38 Дж, m = 5.3 кг, c = 4.186 кДж/(кг·°С).
    Подставляем значения и находим ΔT:
    38 Дж = 5.3 кг * 4.186 кДж/(кг·°С) * ΔT, 38 = 22.1958 * ΔT, ΔT = 38 / 22.1958, ΔT ≈ 1.71 °C.

    (Ответ дал Искусственный интеллект).
     
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143
    Адрес:
    Калуга
    490 мл при плотности 0.9718 дают 476 грамм - а Вы чем считали ?
    да и причем тут сколько в метре - сколько за час проходит важно.
    ответ неверен в силу неверныз исходных и подхода
    проще все
    идет такой поток при 80 град. от него отщипнули 38 Ватт. то есть осталось 136800-38=136762 Ватта.
    дальше сами ?
    Падение Т на один градус отнимает от потока 136800/80=1710 Ватт. А сколько градусов отнимает 38 Ватт ? 38/1710=0.0 (2)
     
  12. Vladimirsvn
    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Вы же понимаете, что вычисление неверно по своей сути?

    Труба - такой же радиатор, как и сама батарея. И площадь её поверхности сравнима с площадью секции. Так что остывать она должна отнюдь не на сотые доли градуса.

    Почему за час? Почему не в секунду, не в сутки?
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143
    Адрес:
    Калуга
    мое неверно или Ваше ?
    есть разница, труба горизонтальна или вертикальна
    некорректное сравнение. дело не только в площади.
    трубе это скажите - что она должна, а то она не знает)
    мощность считается в кВт а работа в кВт*ч
    хотя я уже сам запутался
     
  14. Vladimirsvn
    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Оба решения неверны.

    Для сравнения, площадь поверхности секции радиатора TENRAD составляет 0.23 кв. м. А у трубы на метр 0.088. У TENRAD обратка на 10 градусов ниже входа. Тогда и у трубы должно быть несколько градусов. Во всяком случае, не сотые доли.

    Я пытался использовать искусственный интеллект. Он мне что только не выдавал! Вплоть до того, что от котла идет 75 градусов, а на выходе из трубы 76,7 !
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.918
    Благодарности:
    27.143
    Адрес:
    Калуга
    Вы то ли не хотите то ли не можете понять разницу между работой трубы и радиатора.
    почему Вы так решили ?
    если меряли - то у радиатора несколько секций - это первое и второе - через него не весь поток от трубы идет а только часть. Грубо - сколько радиаторов в СО, на столько частей этот поток и делится.