1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться

Тема в разделе "Земельно-имущественные отношения", создана пользователем Lapas, 13.02.24.

  1. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.986

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.986
    Адрес:
    Москва
    Да, если земля выделалась в бессрочное пользование.
    Если она выделялась в собственность юр лица (как по вашей ссылке выше), то автоматом она в муниципалитет не вернется.

    Это важный момент - ведь по сути получающие имущество должны быть согласны его получить, у них есть право отказаться от того, что им не нужно. Исключение - СНТ, созданные после введение в действие ФЗ 217 (ст 25. пункт 1), где в силу закона возникает право собственности на общее имущество ..
     
  2. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    Видимо так и есть-исходя из того, что СНТ организовано в 2011 г.(до этого было СТ)-на тот момент для организации снт требование на землю было-в собственность юр. лица...да и подтверждается это тем, что на КД было обозначено как земли снт "импульс"(на некоторых картах так и висит) т. е. стоят на кадастровом учет и видимо было и свидетельство на право собственности...В этой части отказ взять на баланс ЗОП бывшего СНТ администрацией вполне мотивирован...Статус ЗОП им безразличен-земли то в собственности бывшего снт были, а сейчас должны быть оформлены уже собственниками по закону.
    Но остается вопрос на данный момент-не соответствующий статус земель ЗОП, по ответу роскадастра нет собственника, не оформлено в установленном законом порядке...Может все же стоит попытаться заявить эти земли как бесхозные? Оформлять их в собственность никто не будет однозначно...и даже отказ от них не снимет бремя содержания и ухода...Да-есть закон областной о чистоте, в котором четко прописаны требования к собственникам участков /домовладений о содержании прилегающих территорий...их уборке-но он больше на совесть граждан рассчитан-никого не заставишь или постоянно долбать жалобами/судами.
    Ликвидация СНТ без общего собрания?-вроде есть лазейка-ликвидация юр. лица которое не ведет деятельность более года...тут только бывший председатель все знает...не думаю что и это на что то повлияет...
    Замкнутый круг...Ведь ПМЖ подразумевает и вывоз мусора, и противопожарные мероприятия, и...много еще чего-никаких вариантов выстроить полноценную структуру в данной ситуации нет...Видимо только в суд -там и разбираться...если захотят конечно искать истину...Аналогов в судебной практике пока не вычитал...
     
  3. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.657
    Благодарности:
    5.133

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.657
    Благодарности:
    5.133
    1. В 2011 году СНТ не организовано, а просто СТ было перерегистрировано в СНТ.
    2. В СНТ никакого "статуса ЗОП" у земель не было.
    3. Снова не существующее в природе что-то "бесхозное". :aga:
     
  4. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    501

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    501
    Вам не надоело, по третьему кругу?)
    Откройте ЕГРЮЛ и убедитесь, что ваше СНТ прекращено налоговой, из-за неподачи отчетных документов в течение 12 месяцев. Все законно, никакого решения ОС не требуется при таких действиях налоговой, раньше надо было собрание проводить)

    Нет бесхозяйных земель в этой стране, презумпция государственной собственности на землю. (п.1 статья 16 ЗК РФ).

    У нашего муниципалитета есть отраслевая организация, которая, наряду с Россетями, владеет объектами электросетевого хозяйства. В случае нашего ликвидированного СНТ ЛЭП сейчас передается на баланс муниципалитета, Россети интерес не проявляют. И у нас в городе есть Регламент, описывающий шаги и взаимодействие органов муниципалитета при проведении этой процедуры, такие положения могут существовать и в других регионах.
     
  5. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    501

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    501
    А если в собственность, то "не должна"? Собственник исчез, в долевую имущество не переоформлялось. "Чей туфля":)?
     
  6. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.986

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.986
    Адрес:
    Москва
    В этом вопросе, если честно я пока не разобралась. Вроде как, со времен появления права собственности, могло быть выделение земли, как в собственность юр лиц, так и в коллективно-совместную собственность членов какого-то объединения. По второму варианту все членам достается. Но могу и ошибаться .
     
  7. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    И где тут круги?...
    это к другому...вопрос был именно об ситуации решения о ликвидации общим собранием...
    Все хороши задним умом...садоводы о ликвидации снт узнали спустя 2 года...Да и разве не должен был председатель известить о текущей ситуации членов СНТ?
    именно организовано путем слияния нескольких СТ...
    хорошо-пусть будет имущество-ну не юрист же я...да и начитался дзена https://dzen.ru/a/ZVWQE7sUaG89eMk-
     

    Вложения:

  8. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.986

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.986
    Адрес:
    Москва
    Дзен лучше вообще не читать.

    В статье по ссылке: "Продажа ЗОП допустима лишь после ликвидации СНТ, или же после его реорганизации в сообщество другого типа. Причем, у членов товарищества рождается право на получение своей доли в ЗОП."
    Это было возможно до принятия ФЗ 217, с момента появления в законе общедолевой собственности продать ее отдельно от участка невозможно .
     
  9. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    Тупиковая ситуация...
     
  10. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.657
    Благодарности:
    5.133

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.657
    Благодарности:
    5.133
    Ну что же тупиковая?
    Обращаетесь с иском в суд с требованием к администрации, чтобы она исполняла свои обязанности по благоустройству населенного пункта. Вы же в границах населенного пункта. Так ведь?
     
  11. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    Да...и на генплане администрации даже дороги как местного значения (а не как проезды с точки зрения местного ГИБДД) прямо до моего дома указаны-можно еще и за это повоевать...
    Отправил письмо в роскадастр местный об обнаружении БЕСХОЗЯЙНОЙ земли (это дороги на территории бывшего снт-т.е. общего пользования)...Посмотрим,что ответят...Ну а так именно к этому и идет-суд...Нашел решение суда местного в адрес администрации-похожая ситуация...
     

    Вложения:

  12. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    501

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    501
    А что они должны ответить? Посоветуют обратиться в администрацию, наверное.
     
  13. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    @Stranger2014, Посмотрим-я им написал, что администрация не принимает мер по постановке участка на учет и не дает мне достоверных сведений по статусу участка и его собственнике, прошу роскадастр пояснить мои дальнейшие действия и разъяснить -могут ли быть земли бесхозяйные и т. д...
    Можно еще обратиться в минэкономразвитие-они часто разъясняющие письма публикуют по похожим вопросам...уже начал потихоньку составлять текст...Искал и на сайте 9111-у нескольких человек были вопросы один в один как у меня-никто толком так и не ответил что и как делать-видно действительно ситуация не стандартная сложилась-не имеющая аналогов решения...Народ подолбится, упрется и бросает...сам уже на последнем держусь-да гори оно все...
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если есть кадастровый номер, то участок уже учтён.
    Ищите в архивах Постановления о выделе земли СТ.
    Реквизиты документа ищите у тех, кто приватизировал свои ЗУ
     
  15. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    501

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    501
    У меня ситуация такая:
    По правоустанавливающим документам (решения Облисполкома депутатов, постановления Администрации района),несколько земельных отводов выделялось организации для коллективного сада (правопреемник организации существует и поныне), в 70-90 годах, один отвод - Садоводческому Товариществу при этой организации.
    Все земотоводы предоставлялись в постоянное пользование.
    Ни организация, ни СТ в собственность зу не оформляли. В 90-х провели оформление садовых участков в собственность граждан. А проезды никто так и не удосужился оформить как собственность юрлица СТ.
    При реорганизации в СНТ передавать, собственно, было нечего, проезды не были собственностью СТ.

    Вы считаете, что раз есть правоустанавливающие документы, то правообладателем (право постоянного пользования) земотводов, которые выделялись организации, до сих пор является эта организация?
    В Роскадастре право постоянного пользования должно быть зарегистрировано?

    UPD.
    Стремлюсь доказать сейчас Администрации города, что эти проезды по-прежнему в собственности муниципалитета. Может Администрация ссылаться на эти древние решения/постановления, чтобы не признавать бесхозом эти проезды?

    Вот эти нюансы мне непонятны: право постоянного (бессрочного) пользования что дает? Право монопольного пользования?
    Ирония еще и в том, что эти зу организации не нужны, и знать о них не знают там, а вот для граждан это единственный проезд к их личным садовым участкам.
     
    Последнее редактирование: 05.03.24