1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться

Тема в разделе "Земельно-имущественные отношения", создана пользователем Lapas, 13.02.24.

  1. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    Ничего никуда автоматически не переходит, если СНТ не было собственником этой земли.
    Ст 28, фз 217

    2. На недвижимое имущество общего пользования, находящееся в границах территории садоводства или огородничества, не может быть обращено взыскание. При ликвидации товарищества такое имущество, находящееся в собственности товарищества, безвозмездно передается в общую долевую собственность собственников садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально их площади вне зависимости от того, являлись ли данные лица членами товарищества.
     
  2. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.890
    Благодарности:
    4.675

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.890
    Благодарности:
    4.675
    Адрес:
    Брянск
    И какие мои дальнейшие действия исходя их этого...предположения?

    Естественно я это понимаю...но в ответе ясно прописано-копию акта и распоряжения...выдать не можем в связи с отсутствием данных документов...

    Понимаю (или не понимаю?)-СНТ было образовано в 2011 году -Основной вид деятельности организации: Выращивание овощей. Часть садоводов оформило землю через свидетельство (участки) часть еще с книжками бегают...На момент образования СНТ ЗОП принадлежали именно ему -как юр. лицу. Ранее в соответствии с ФЗ «О садоводческих объединениях граждан» земля, являющаяся имуществом общего пользования, передавалась СНТ на безвозмездной основе...сроков и ограничений пользования законом не предусмотрено. Правое положение ЗОП СНТ определено в ФЗ №66 (ред. 2016 г.).Из источников-...В соответствии с ГК РФ, статус ЗОП получают участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, на которых граждане вправе находиться без необходимости оформления специальных разрешений. На территории СНТ к таким территориям относятся переулки, проезды, дороги, площадки, санитарно-защитные зоны, а также водоемы, включая пожарные. Правление садового товарищества должно обладать правоустанавливающими документами на земли, такими, как акт о передаче земель в собственность либо закрепляющий право на постоянное бессрочное пользование...У СНТ существует 2 варианта оформления прав на ЗОП-как юр. лица и как общая...Вероятно,что в нашем бывшем СНТ ЗОП оформлены на юр. лицо..(теперь и не узнаешь никак-ответ администрации прикладывал)-вряд ли каждый из садоводов писал отдельно заявления-решали все общим собранием...вот это и есть основной посыл администрации к 217 закону...После не понятной ликвидации СНТ (из источников-
    23.08.2017
    Организация ликвидирована.
    19.06.2017
    Сведения о юридическом адресе о... признаны недостоверными (результаты проверки достоверности содержащихся в ЕГРЮЛ сведений о юридическом лице).
    По 217 ЗОП должны или решением садоводов до ликвидации СНТ передаваться в муниципальную собственность или оформляться в личную путем того же решения садоводов и оформления права на эту собственность...Вот тут и непонятка:
    -как ликвидировано СНТ (на основании решения садоводов или на основании...Сведения о юридическом адресе о... признаны недостоверными)-
    -почему земли ЗОП никак не оформлены юридически -если не было решения о передачи в муниципальную собственность, то садоводы ОБЯЗАНЫ должным образом все оформить самостоятельно..-естественно это никто делать не будет...Как ни крути-администрация ссылаясь на 217 и пункт по общедолевой собственности права?...или просто хочет видеть в этом свою правоту в данном вопросе (уличное освещение и дороги)...Но по факту земли то действительно получаются бесхозными-статус не верен, информации о собственнике у Роскадастра нет...имеют не соответствующую категорию-земли сельхоз назначения, расположенные в границах населенных пунктов...По мысли муниципальной власти-это теперь собственность бывших садоводов, а роскадастры, карты и иные ничего не знают о собственнике...
     
  3. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    Росреестр это должен знать, СНТ не могло стать собственником земли без оформления прав на землю. ст 8.1 ГК РФ "2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом."

    2011 год - не такие уж давние времена. ОЧЕНЬ странно, что администрация не может найти документы о выделении земли. Если земля не выделялась, то с юр. т зрения имеет место самозахват земли садоводами. Хочу обратить внимание на то, что в этом случае и личные участки оказываются самозахватом земли.
    Прецеденты отъема земли по такой схеме (внезапно исчезли документы о выделении земли) имеются - например, в Московской области в районе г. Долгопрудный Что -то информацию об этой истории здорово подвычистили из сети, нашла сейчас только одну ссылку https://pasmi.ru/archive/216676/
     
  4. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.156
    Благодарности:
    19.517

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.156
    Благодарности:
    19.517
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У тех, кто приватизировал, должны быть реквизиты первичных документов о выделении ЗУ (правоустанавливающие.)
    делайте запрос в район, область
     
  5. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.361
    Благодарности:
    5.073

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.361
    Благодарности:
    5.073
    Ну чего ж не могло. Тогда и садоводы, которые имеют старый документ о собственности на ЗУ, но не зарегистрировали свои права в росреестре, не должны являться собственниками. А они являются. :)
     
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.156
    Благодарности:
    19.517

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.156
    Благодарности:
    19.517
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правообладателями
     
  7. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
  8. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    У меня был старый документ о праве собственности на землю, от 1998 года. Я продолжала оставаться собственником без каких либо телодвижений с моей стороны, до 2014 года. Такие участки фигурируют, как ранее учтенные, информация о них есть в РР. По этой же логике в РР должна быть информация и о прежних собственниках ЗОП .
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.156
    Благодарности:
    19.517

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.156
    Благодарности:
    19.517
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В котором указано основание: решение (постановление) Исполкома от ДД. ММ. ГГ
     
  10. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    Вот тут, как показывает Долгопрудненский пример, может быть интересно. У людей были оформлены оформлены права собственности на землю на основании какого-то правоустанавливающего документа о выделении земли. Тем не менее, землю отжали под предлогом того, что в архивах местной власти этого документа не сохранилось, поэтому, якобы, граждане регистрировали свои права на основании сфабрикованных документов. При этом людей таких было человек 500, если не больше. Огромную территорию по этой схеме зачистили под застройку.
    Пикантность тамошней ситуации с судами придавал тот факт, что глава тогдашней администрации подтвердила, что земля выделялась законно. Что никого, мне кажется не спасло.
     
  11. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.156
    Благодарности:
    19.517

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.156
    Благодарности:
    19.517
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выписки должны были быть у каждого при регистрации
     
  12. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    Я выше дала ссылку, почитайте. У людей на руках были выписки, но в архивах документы о выделении земли исчезли. К сожалению, сейчас информации в сети по этому делу почти не осталось - в свое время было много и журналистских расследований, и видео .
     
  13. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.156
    Благодарности:
    19.517

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.156
    Благодарности:
    19.517
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Решение Администрации пос. Шереметьевский №314 от 25 ноября 1992г. тоже пропало?"

    "Зато собственники, которые доходят до судов высших инстанций, выигрывают: в кассационном порядке уже отменено три решения об изъятии земель из частного владения."
     
  14. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    Ну что там 3 случая отмены решения, если пострадали сотни людей. Не у всех есть возможность ходить по судам и деньги на юристов.

    В чем-то схожая ситуация была в Москве, когда люди пытались ставить в кадастр земли своего МКД, Вкратце есть 2 схемы постановки на кадастровый учет придомовой территории - 1. по правоустанавливающим документам о выделении земли + суд, и 2. по утвержденным проектам межевания.
    У домов в центре Москвы по утвержденным проектам межевания город "отъел" большую часть придомовой территории, поэтому собственники пытались идти первым путем и найти правоустанавливающие документы о выделении земли в архиве. И не нашли - документы как бы исчезли .
     
  15. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.361
    Благодарности:
    5.073

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.361
    Благодарности:
    5.073
    Нет, товарищ морозов.
    Именно собственники.
    Арендаторы это тоже правообладатели.