Помогите разобраться

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ситуация, действительно, не рядовая. Не так уж много ликвидированных СНТ, да еще и находящихся в границах населенного пункта.
Бесхозная земля и бесхозная линия э/передач - две разные сущности. Бесхозную землю государство обязано принять, а линию э\передач- нет, и у него нет механизмов заставить какое-то юр лицо взять эту линию на баланс .

 

Простите великодушно-не юрист ни разу...да и семя от плевел отличаю с трудом...

 

@Choocha, Тут еще нюанс имеется...СНТ ликвидировано в 2017 (скорее всего по заявлению председателя или по инициативе налоговой)...без общего решения (никто из опрошенных соседей ни о каком собрании по этому вопросу не в курсе) -т.е. в нарушение закона...никто уже это копать естественно не будет... 217 закон вступил в силу с 1 января 2019 года .https://www.nalog.gov.ru/rn54/news/tax_doc_news/8266501/
Возможно, если закон не имеет обратной силы, есть вероятно отличия ликвидации снт в 2017 и по закону в 2019...
По линии эл. передач как то особо и не напрягает-понятно,что раз по решению суда администрация не взяла на баланс линию, то и уличное освещение делать не будут-возможно новый собственник как то предложит решить этот вопрос или просто повешу фонарь сам-бюджет около 10000-переживу...
С дорогами наиболее актуально-пока мог сам содержать /чистить/ухаживать-вопросов и не возникало как то...но возраст/здоровье/силы-тут невольно задумываешься-а как жить тут дальше? Ну сделаю в этом году отсыпку за свой счет/раскидаю щебень (площадь где то квадратов 300), а это и растаскать придется порядка 42000 кг.,да и деньгам не хило выйдет) -соседи за сезон укатают опять до ям (многие приспособились с соседних линий кататься через нашу-до скандалов уже доходит и разборок..им пофиг и агрумент простой-у нас дороги нет, разбита, а у вас шикарная, хотим и ездим-и ведь не запретишь по закону)..Опять распутица и чистка снега...по объемам в десятки тонн руками...ну на сколько меня хватит еще?
Если ЗОП удастся на баланс администрации определить-хоть какой то призрачный шанс, да и морально ...

Так как это сделать? Есть отсыл в закону о садоводстве-там все просто-все на плечи собственников...как найти лазейку в законе или ошибку в веровании администрации...читаю,изучаю все имеющее к этому отношение, но...идентичного пока не нашел-а один маленький ньанс в похожей ситуации меняет ее в корне.

 

Если вы действительно хотите решить проблему, то вам придется научиться, как вы выразились, "отличать семя от плевел".

 

Честно говоря, совершенно не понятно почему ЛЭП должна взять на баланс администрация. Обычно ЛЭП передают сетевым.
Про бюджет на фонарь в 10 тыс вы что-то тоже загнули. Диодный прожектор даже в 100 Вт (это очень прилично) стоит тысячи 1,5.

 

Да, закон не имеет обратный силы, надо на это делать упор в общении с администрацией.

В теме "Ликвидация СНТ" обсуждалась проблема как бы сбагрить
ЗОП после ликвидации - реальность такова, что администрация обычно от ЗОП отбрыкивается всеми 4 ногами.

Как я понимаю, она ее и не может взять на баланс. Ее может взять на баланс какой-то условный обл. энерго, но механизма принудить его это сделать нет .

 

Россети

 

Фонарь консольный 80W+крепление к столбу+кабель+гофра+щит (буду отдельный делать)+автомат 2-х полюсной+радиореле с пультом+опломбирование счетчика-работа 2500 (буду сам делать)...Загнул?

 

Именно администрация-обращались в прокуратуру, прокурор в суд-суд вынес решение в пользу администрации, администрация уперлась и не исполняла решение суда 3 года...Далее сетевая подала на них в суд-им и присудила ЛЭП...Да бог с ней- уверен, что и с этим вариантом будет еще масса хлопот...

 

Еще как.
Про счетчик это о чем вообще?

 

Вот тут каверза...217 закон опубликовали 27,07,2017 (через месяц ликвидировано СНТ)...Закон вступил в силу в 2019...В чем тут подвох? Работал закон с момента опубликования? В чем разница 2017 года и 2019? Администрация именно на него ссылается-если закон не работал в момент ликвидации снт? То тогда какой вариант с ЗОП? Вот по этому моменту ничего не вычитал...Как распределяется имущество, в том числе и ЗОП, при ликвидации снт до 217 закона...

Читал-но там все согласно решения членов СНТ-у меня такого нет...администрация на это и ссылается-автоматом по закону все в собственность переходит...Как разобраться с этим моментом?

Именно такое решение суда и было-на баланс администрации-это и сделано для того, что бы администрация заключила договор с обслуживающей на уличное освещение...но админы хитрее оказались прокурора...и суда.
Из решения суда:
...Ссылаясь на изложенные обстоятельства, прокурор Брянского района Брянской области, с учетом уточнения исковых требований, просил суд признать незаконным бездействие администрации муниципального образования МО «Снежская сельская администрация Брянского района Брянской области» в связи с непринятием мер по постановке на учет в качестве бесхозяйного сооружение электроэнергетики – воздушная линия электропередач под напряжением 0,4 кВ, протяженностью 4900 м., местоположение указанного объекта: обязать МО «Снежская сельская администрация Брянского района Брянской области» обратиться с заявлением в Управление Росреестра по Брянской области (Брянский отдел) о постановке на учет в качестве бесхозяйного сооружение электроэнергетики – воздушная линия электропередач под напряжением 0,4 кВ, протяженностью 4900 м., местоположение указанного объекта: <адрес>
Определением Брянского районного суда Брянской области от 14.10.2019 прекращено административное судопроизводство по делу по иску прокурора Брянского района Брянской области в защиту прав и законных интересов неопределенного круга лиц к Снежской сельской администрации Брянского района Брянской области о признании незаконным бездействия и понуждении к совершению действий; суд перешел к рассмотрению административного дела по иску прокурора Брянского района Брянской области в защиту прав и законных интересов неопределенного круга лиц к Снежской сельской администрации <адрес> о признании незаконным бездействия и понуждении к совершению действий в порядке гражданского судопроизводства.
Судом установлено и подтверждено материалами дела, что на основании договора № от 29.01.2015, заключенного между ОАО «МРСК Центра» (сетевая организация) и <адрес> (заявитель), сетевой организацией осуществлено технологическое присоединение энергопринимающих устройств <адрес> в целях электроснабжения 71-го садового домика, расположенных по адресу: <адрес>Факт осуществления присоединения подтверждается актом /
Согласно Выписке из ЕГРЮЛ 23.08.2017 СНТ прекратило деятельность юридического лица в связи с исключением из ЕГРЮЛ на основании п. 2 ст. 21.1 Федерального закона от 08.08.2001 №129-ФЗ.
В сведениях ЕГРН отсутствует информация о зарегистрированных правах на воздушную линию электропередач в <адрес>. В реестре муниципальной собственности, в реестре государственной собственности указанный объект не состоит. и т. д...
РЕШЕНИЕ-Иск прокурора Брянского района Брянской области к Снежской сельской администрации Брянского района Брянской области о признании бездействия незаконным и о понуждении к совершению действий – удовлетворить. Признать незаконным бездействие Снежской сельской администрации Брянского района ...Обязать Снежскую сельскую администрацию Брянского района Брянской области принять меры по постановке на учет в Управлении федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии Брянской области в качестве бесхозяйного сооружения электроэнергетики
Вот так то-

 

В силу конструктива имеющегося щитка на столбе-что бы подвесить к нему фонарь, требуется перенести щиток ...и немного переделать-без вариантов иначе...От сюда и бюджет-светильник исключительно консольного типа рассматриваю-у него самая большая зона освещения в лево/право и возможность регулировки зоны ..Ну а радиореле с пультом-для возможности включать фонарь по потребности-не планирую всю ночь освещение прилегающую дорогу...Есть еще светильник солнечник-его в солнечный период хватает за глаза, а вот в пасмурную погоду-не заряжается...а так бы и не морочился.

 

Если в законе прямо указан срок вступления его в силу, то до этого срока он не действует. До ФХ 217 все СНТ жили по ФЗ 66. Администрации хочется голову людям задурить.

Узнать, как выделялась земля, для чего найти в архиве постановление /акт о выделении земли. Если земля выделялась в бессрочное пользование, то администрация должна забрать ее обратно .

 

https://sudact.ru/law/pismo-rosreestra-ot-30102019-n-14-10577-ge19-ob/

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН 217-Принят Государственной Думой 20 июля 2017 года /Одобрен Советом Федерации 25 июля 2017 года-
Статья 55. Порядок вступления в силу настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2019 года, за исключением статьи 51 настоящего Федерального закона.
СНТ ликвидировано 23.08.2017-т.е. до вступления в силу ФЗ 217 и соответственно под его действие не попадает...или...?
Вот интересные пунктики из ФЗ 66...
Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого...
-член СНТ...имеет право:
пункт 7) при ликвидации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения получать причитающуюся долю имущества общего пользования;
есть и определение этого имущества-в том числе и дороги/проезды...
земельные участки передаются в безвозмездное пользование ...
Статья 36. Порядок поддержки садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
...пункт 5-Прием на баланс органов местного самоуправления и организаций дорог, систем электроснабжения, газоснабжения, водоснабжения, связи осуществляется в соответствии с решениями общих собраний членов садоводческих, огороднических...Обратите внимание-не обязаны, а именно как поддержка...видимо это и перекочевало и в 217...
Статья 38.
...пункт 3. Органы государственной власти и органы местного самоуправления обязаны содействовать садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим объединениям в:
-1) осуществлении работ по строительству и ремонту дорог, линий электропередачи, систем водоснабжения...
ГЛАВА IX. РЕОРГАНИЗАЦИЯ И ЛИКВИДАЦИЯ САДОВОДЧЕСКОГО, ОГОРОДНИЧЕСКОГО ИЛИ ДАЧНОГО НЕКОММЕРЧЕСКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ
Статья 40. Ликвидация садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
Статья 42. Имущество ликвидируемого садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
...ну и так далее И НИГДЕ НЕТ ДАЖЕ НАМЕКА ЧТО ДЕЛАТЬ С ЗОП, нет отсылки на статус и принадлежность выделенных под СНТ земель... а вот в 217 уже появилось...но все исключительно на основании решения собственников ДО ЛИКВИДАЦИИ СНТ...если собрания не было, снт ликвидировано, права на ЗОП (нужно ли как то регистрировать?) никак не заявлены, то с точки зрения местной администрации право собственности переходит к бывшим членам СНТ именно на основании ФЗ 217 Статья 28. Ликвидация товарищества-
Земли ранее выделялись местными органами под дачные участки и не передавались в собственность садоводам...Если исходить из ФЗ 66-то после ликвидации моего СНТ до вступления в силу ФЗ 217 ЗОП априори остаются за муниципалитетом...а если притянуть ликвидацию под 217-то...то к бывшим членам снт...но все опять упирается-все делается на основании общего собрания и регистрации прав собственности(?-нигде не нашел это требование именно в отношении ЗОП после ликвидации СНТ)...