Чем вредна минеральная вата

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем Wall-e, 01.03.10.

  1. Олег 1986
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Олег 1986

    Участник

    Олег 1986

    Участник

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Подольск
    Почитайте ТУ, а именно чем скреплено волокно между собой, знаю, что минералка пишет синтетическое связующее, а что это:faq:
    В это теме упоминали новый утеплитель Шелтер, вот там метод скрепления горячий воздух, который оплавляет волокно, образуя прочную связь
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Шелтер сам по себе - синтетические волокна :)
     
  3. Олег 1986
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Олег 1986

    Участник

    Олег 1986

    Участник

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Подольск
    Это плохо?
     
  4. Эксцентриситет
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    ДС
    Ее там не проводят, т.к. плесень на вате не развивается - нет питательной среды. А мышки могут только дорогу себе проложить, а есть не станут. Если запах как при работе болгаркой по металлу, то все ок, так пахнет расплав камня.

    ТУ редко какой производитель выкладывает в общий доступ. Это внутренний документ. Если уже совсем показать нечего, тогда да. В каменной вате фенол-формальдегидные смолы. Полимеризуются при 200 град в печах, не распадаются, не выделяют гадостей.
    Утеплитель-синтепон? Ну для куртки вполне ок, для остального я не знаю. Пожарные сертификаты их я так и не нашел.
     
  5. КленСтрой
    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    37

    КленСтрой

    Живу здесь

    КленСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Киров
    простите, а с какой целью Вам нужен пожарный сертификат? У Шелтера Г2. У пенопласта-пеноплекса - Г1. О чем Вам это говорит?. Или еще вариант накидаю: утеплена кровля, мансарда. Возгарание от трубы котла. Что у Вас будет гореть в случае утепления пенопластом ( Шелтером)? правильно, все! Если Ваша крыша утеплена базальтом НГ. Что будет у Вас гореть? Правильно, стропила-обрешетка. Что у Вас останется в обоих вариантах? Дом без крыши. Базальт НГ тоже не останется. Он не горит, горит его связуещее., и при прохождении через температуру 220-260 С у вас останутся бесформенные кучки минерального волокна. Они Вам зачем?
    Или вот случай нашего покупателя: покупает у нас Шелтер. Я спрашиваю: "куда?" оно говорит в баню, на пол и потолок, я спрашиваю: "вновь строите?" - он :"после пожара восстанавливаю". Так вот, пол и потолок был утеплен базальтом. Пожар, стены выстояли. Но все обильно полито водой. Его добрая теща говорит, вроде :"не покупай, старый утеплитель высушим, лето ведь." И высушила! но! его стало в 2 раза меньше по толщине. И зачем это людям? Шелтер воды не боится. Его сорбционная влажность 0,3%. - в 20 раз меньше базальта. Его морозом не будеть разрывать. Он эластичен. Стоит как качественный (некитайский) минераловатный. Зачем мучиться?
     
  6. SSSR
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345

    SSSR

    Живу здесь

    SSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Харьков
    А врать зачем?
     

    Вложения:

    • эксплуатационные повреждения минваты биокоррозия фото 52.jpg
  7. BrigadaZabvenie
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Морква
    да для всего, разрешение на строительство получить, дом сдать
    в эксплуатацию. Кстати, на вскидку на сайте производителя шелтера не нашел сертификатов.
     
  8. КленСтрой
    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    37

    КленСтрой

    Живу здесь

    КленСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Киров
    Для разрешения на строительство пажарный сертификат на Шелтер Экострой Вам не нужен. Если Вы строите малоэтажку, пожарный сертификат Вам тем более не нужен. А если все-таки Вы каким-то образом встали перед вопросом горючестни-негорючести утеплителя, то это Вам тоже мало поможет, потому что пожарную инспекцию интересует общая пожароопасность здания, на которую степень грючести утеплителя в деревянной кровле практически не влияет. Совсем другой вопрос - ваша кровля не деревянная, а металлическая по металлическим балкам, или из железобетонных ферм, а внизу, под крышей производство лакокрасочных материалов (мы ведь не знаем, что Вы утепляете), тогда, конечно, вы будете вынуждены утепляться НГ, причем с некоторыми сложностями. Шелтер Экострой не горит. Шелтер Экострой только оплавляется без выделения газов, он не поддерживает горения.


    Причем, пожарные смело пропускают утеплители с Г1 в утеплении кровли, фасадов, даже многоэтажек.
     
  9. BrigadaZabvenie
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Морква
    Господи, ну конечно же нужен, и степень горючести утеплителя влияет на класс горючести здания. А это уже влияет на расстояние между постройками и прочее.
     
  10. Олег 1986
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Олег 1986

    Участник

    Олег 1986

    Участник

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Подольск

    ТУ документ необходимый для рынка б2б, для частника может и не важен, но посмотреть желательно. Про фенолы это вы лихо! Про гадости это вам завод сам сказал? Может, сказал, что с пылью от этого "безвредного" утеплителя, смолы попадают в организм и остаются там, частично
     
  11. Хайдеггер
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253

    Хайдеггер

    Живу здесь

    Хайдеггер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Рощино
    Плесень может развиваться на всём. Питательная среда не обязательно должна содержаться в самом материале. Питательных веществ из воздуха вполне хватит. Тут вопрос исключительно правильного монтажа, а не материала. Влажность - вот главный друг плесени.
     
  12. Эксцентриситет
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    ДС
    Выбирайте выражения впредь. Жаль, что мох от плесени отличить вам не под силу. Мох вырос на занесенной с дождевой водой земле и пылью. На фото панель явно повреждена причем давно, следующая попытка.
    Не путайте теплое с мягким. ТУ-технические условия производства. Для рынка b2b спокойно и вполне закономерно заменяются ТС (тех. свидетельсвом) и ТО (технической оценкой). Смола, попавшая якобы в организм, не имеет достаточно малых размеров, чтобы накапливаться в легких, и химически инертна, чтобы вступить в реакцию с чем-либо в организме. Попробуйте на досуге съесть кусок бакелита, он выйдет через некоторое время в неизменном виде.
    Пыль от утеплителя из каменной ваты может образоваться только во время монтажа, в самой конструкции он остается в спокойном состоянии на протяжении всей эксплуатации. Токи воздуха тоже не в квартиру из вентзазоров направлены. Кроме того, неоднократно упоминал протокол испытаний НИИСФ, полученный ROCKWOOL, в котором черным по-белому написано отсутствие эмиссии волокон в токах воздуха для ваты, прошедшей 50 циклов заморозки/оттаивания (тест на долговечность).

    Если бы хватало питательных веществ из воздуха, то все бы вокруг было в плесени. Безусловно, при правильном монтаже ни пыль ни влага на утеплитель не попадут. Но, каменная вата имеет большую поверхность раздела фаз между твердыми волокнами и воздухом. Если полить вату пептонным бульоном (среда, на которой делают посев микробиологи) в этом месте плесень будет. Ну и растения прекрасно будут чувствовать себя в вате, если добавить немного земли. Она как керамзит будет выступать чудесным дренажом.
     
  13. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Оно и будет со временем, если есть влага :)].
    Неужели ни разу не видели как на обычном оконном стекле или кафеле, относительно грязном (грязь из воздуха) и с конденсатом растет плесень?
    Любая пористая среда, через которую фильтруется атмосферный воздух, со временем забивается грязью и, если есть вода, становится питательной средой для плесени, и не только. В частности, этим страдают старые кирпичные дома.

    На приведенном фото действительно самый натуральный мох. И в такой позиции он вырос бы на чем угодно, хоть на камне.
     
  14. Хайдеггер
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253

    Хайдеггер

    Живу здесь

    Хайдеггер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Рощино
    Да нет, серьезно хватает абсолютно. На фотке у SSSR понятно - мох. Но, тем не менее, и нормальных фотографий заплесневелой ваты в сети - вагон и маленькая тележка - стоит ее неправильно закрыть - вот и плесень. И именно так, если существуют удачные условия для образования плесени - то она будет присутствовать ну практически на любой поверхности, как верно уточнила Лиса. Так что в этом плане вата ничем не лучше и не хуже любого другого материала. Ставишь правильно - нет плесени, ставишь неправильно - есть плесень.
     
  15. Эксцентриситет
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    ДС
    Дорогие Лиса и Хайдеггер, мы друг-друга чуть-чуть недопоняли. Я говорю о чистом материале. Чистый воздух и чистая каменная вата не содержат питательной среды. В вату (при неправильной установке!) может попадать дождевая вода с конструкций, которая будет намывать песчинки и кусочки земли и они же будут заноситься ветром. Тот же мох растет на камнях и у корней деревьев питаясь не ими, а веществами из земли, которая скапливается в пазах и трещинках.
    Плеснь на кафельной плитке возникает, главным образом, из-за попадания в швы воды с частичками кожного покрова. Влага есть, питательные вещества есть - будет плесень. Та же пыль в квартире в основном состоит из чешуек кожи человека, а уж потом из волокон тканей и прочего.