Чем вредна минеральная вата

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем Wall-e, 01.03.10.

  1. Даниил_Д
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4

    Даниил_Д

    Живу здесь

    Даниил_Д

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Виртуальность
    Охренеть. Я-то знал про то, что роспотреб нашел там источники фф. Но понятия не имел, что все закончилось именно ТАК!... Мда... ну у нас и страна, однако... Проветривать... :)]:)]:)]

    Иван Д, а с чего Вы, собственно, взяли, что основной источник в Березняках - "не вата"? :aga: Про то, что из материалов - "основной источник" в отчете Роспотребнадзора ничего не говорилося :)
     
  2. Хайдеггер
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253

    Хайдеггер

    Живу здесь

    Хайдеггер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Рощино
    Вата была не основным источником прежде всего потому, что она была заизолирована. Скорее всего, фанера и отделка привнесли в общий фон дома гораздо больше. Кроме того в тех каркасниках, о которых Вы говорите, действительно были проблемы с вентиляцией - ее там неверно рассчитали вроде бы, и поэтому она была неэффективна.

    Потом не понятно, какая именно вата там использована была, вот в чем еще дело. Жаль, что не просочилась информация о том, кто там производитель. Очень было бы интересно узнать. Ну я так понимаю, потому и не просочилась - что слишком интересно.. :)
    А то, что дело замяли - это как пить дать :) Вроде как даже отчет об этом с сайта роспотребнадзора таинственным образом исчез )) Но кеш Яндекса помнит :)
     
  3. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Вата изолирована. К тому же в вате в основном фф смолы идут. Они не разрушаются со временем с выделением формальдегида. А вот фанера, ОСБ (не влагостойкие) в основном содержат карбамидформальдегидные смолы в качестве связующего. Они подвержены деструкции с выделением формальдегида. Кстати на улице в Березняках 1 ПДК по формальдегиду. В домах же, в основном, 6-8 ПДК- это по нашим нормам. По европейским нормативам такое жилье пригодно к проживанию.
     
  4. Даниил_Д
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4

    Даниил_Д

    Живу здесь

    Даниил_Д

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Виртуальность
    Вот специально для вас покпался в интернетах - и таки нашел.
    Цитата:
    "В результате лабораторных исследований выявлено, что все исследованные материалы (минеральная вата, разновидности цементно-стружечных плит, неидентифицированные виды утеплителей) кроме пенополистирола, являются источником выделения в воздух жилых помещений формальдегида и изомеров ксилола."

    А вы говорите - не разрушаются со временем...
    Оказывается, разрушаются.
    А по поводу заизолирована. Ну, судя по всему, хреновая изоляция была, раз так.
     
  5. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Статья, похоже, "заказуха". Я вам скажу, что к нам в лабораторию часто приезжают различные ТВ-каналы. Так вот из 1 часа разговора, они вырезают 5-10 мин и таким образом все поворачивают, что результаты становятся прямо противополжными.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Даниил_Д
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4

    Даниил_Д

    Живу здесь

    Даниил_Д

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Виртуальность
    Я вас расстрою: это, к великому сожалению, не статья. Это выдерка из официального письма Роспотребнадзора. :aga:


    Вот, даже ссылочку на это письмо вам, для ознакомления

    http://rospotrebnadzor.ru/c/journal/view_article_content?groupId=10156&articleId=704387&version=1.0
     
  7. Хайдеггер
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253

    Хайдеггер

    Живу здесь

    Хайдеггер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Рощино
    Что правда - то правда. Это действительно не статья. И вату там тоже тестировали.

    Другое дело - что я все равно считаю, что конкретно в тех строениях - это все-таки в основном не вата виновата.

    Ну и потом, не стоит забывать, что существуют и ваты, созданные без участия фенолформальдегидных связующих. Там, судя по всему, использовались не такие.


    Андрей, сочувствую.
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.314

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Даниил. Все на свете что то да выделяет... В указанной вами ссылке нет никаких количественных показателей.

    А так же цитата
    Совместное применение исследованных материалов приводит к созданию в закрытых жилых помещениях концентраций формальдегида, превышающих гигиенический норматив, что является нарушением санитарных норм и правил

    Какой процент мин ваты в этом "совместном применении"?? 50 или 0,1?

    Сколько раз уже говорилось. Любое лекарство в зависимости от количества будет или лечить или убивать. Так нет... все равно с выпученными глазами с экранов телевизоров вещают - "вата выделяет формальдегид, пенопласт выделяет стирол, мы все умрем" и "пипл хавает"


    Неаппетитный пример - в состав кишечного газа у здорового человека в значительных процентах входит метан, в менее значительных - сероводород и аммиак.
    Подавляющее большинство людей с этим газом встречаются ежедневно, но никто не трубит тревогу об отравлении метаном, сероводородом и аммиаком.

    Так что мало - какие вещества что выделяют, главное сколько чего они выделяют, при каких условиях и т.п..
     
  9. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Здрасте :hello: Правильный пример "пука" для мин.ваты :)] От одного "пука" не помрёшь, просто не культурно. Но и в голову ни кому не придёт дом целиком весь из "пуков" построить. В Дортмунде, Германия был найден мертвым в своей закрытой изнутри квартире судебный докладчик Людвиг Стернер. Загадочная смерть озадачила полицейских, но вскоре прибывшие медики объяснили произошедшие метановым отравлением. 46-ти летний Стернер страдал хроническим метеоризмом, что очень мешало как карьере, так и личной жизни. Коллегам не раз приходилось прерывать заседание суда по причине невообразимой вони, которая исходила от испускавшего каждые пять минут газы сотрудника. Медицинское исследование выявило, "что в его пищеварительном тракте чрезмерно быстро размножалась одна из живущих в слизистой оболочке человека бактерий. Она способствовала ускоренному разложению и перевариванию пищи, что и являлось причиной обильного выделения газов, в том числе и метана". Врачи предупреждали пациента не спать в закрытом помещении, но он почему-то не внял советам и "задохнулся, когда метан попал в легкие и смешался в крови с кислородом". Об этом свидетельствовало большое количество сеpы, найденной в оpганизме пpи вскpытии. А давайте тогда дома из шпал строить :super: Тут на форуме есть темы про дома из шпал. И там люди доказывают и весьма убедительно(те ми же словами) о безвредности шпал. Креозот в шпалах, тоже в копчёной рыбе и мясе. И люди едят и не помирают, нравится. А по поводу тревоги по кишечным газам-британцы трубят, кто ж ещё.:) McDonald's озаботили метановые выбросы собственных коров

    Британский McDonald's озаботился вопросом снижения выбросов парниковых газов от собственных коров. Об этом сообщает газета The Guardian.
    В настоящее время сельское хозяйство является основным источником метана, чей парниковый эффект в 23 раза мощнее, чем у углекислого газа. В рамках трехлетней программы исследований специалисты компании разработают методику снижения выброса метана от 350 тысяч коров, которые ежегодно идут на гамбургеры в Великобритании.
    В настоящее время существует несколько способов снижения выбросов. Так, самым простым является изменение питания коров. Например, в Великобритании производится основанная на чесноке добавка Mootral. Испытания показывают, что ее применение позволяет снизить количество метана, вырабатываемого коровами, почти на четверть.
    Другим, более радикальным методом является выведение нового вида коров. К этому варианту склоняются канадские ученые, которые предложили, например, ускорять взросление коров. В этом случае животные будут выделять меньше газа в ходе жизнедеятельности. В Австралии, в свою очередь, предложили перейти с говядины на мясо кенгуру. https://lenta.ru/news/2010/01/10/mcdonalds/
    Ну и эстонцы за ними Газы, выделяемые эстонскими коровами, обложили налогом

    В Эстонии крупный рогатый скот обложили налогом за выделяемые в процессе жизнедеятельности газы.
    На основании закона о выплатах за загрязнение окружающей среды первые крестьяне уже получили счета с требованием оплатить налог за выделяемый коровами метан, сообщил на заседании в парламенте председатель Народного союза Яанус Марранди, пишет NEWSru.ua
    От имени фракции партии, представляющий интересы сельского населения, он адресовал министру окружающей среды запрос по проблеме начисления налогов на выделяемые коровами газы.

    Скоро к нам придёт мода. Мин.вата тоже ведь с Запада пришла к нам? :hello:
     
  10. BrigadaZabvenie
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Морква
    западная мода на сортирный юмор уже дошла судя по всему.
     
  11. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.314

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так возрадуйтесь Андрей. Смотрите как о здоровье заботится надо. Больше без противогаза в туалет не ходите. А на улицу так только с ребризером.

    Я вообще то о количественных показателях писал . Но вас видимо так возбудила тема пуков, что вы на это не обратили внимание.
     
  12. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Так и я о количестве писал. Но вас видимо так возбудила тема пуков, что вы на это не обратили внимание.


    Так замете не я начал тему "пуков". А опологеты мин.ваты. Я лишь перевернул и тем же концом в другое место. Старинная пословица "Клин клином вышибают". :hello:
     
  13. BrigadaZabvenie
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    BrigadaZabvenie

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Морква
    Вы писали о количестве, но не о количественных показателях.


    Тему слегка затронули, в надежде что аналогия будет понятной, судя по всему не вышло. Вы нырнули в тему с головой, начали в ней барахтаться и не поленились, нашли какие-то адовые статьи из западной желтой прессы.

    Возвращаясь к количественным показателям: мин.вата не состоит полностью из Формальдегида.

    Кстати, формальдегид относится к возможно канцерогенным веществам, алкоголь же и солнечная радиация относится к канцерогенным.
     
  14. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Так я и предлагаю не затрагивать вовсе. Что трудно что ли? Никак без этого? Ну или хотя бы сейчас закрыть.
     
  15. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.314

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще Андрей только подтверждает то что я написал.
    Все его примеры касаются чудовищной или очень большой концентрации вредных веществ.

    Если вы развесите себе минвату на стены в виде декора, закроете все окна и двери, сделаете себе постель, одеяло, одежду из минваты и еще и "минерально ватную" повязку на нос, после чего запретесь в этом помещении и не будете никуда выходить, то да, при таких условиях вата вам здоровья не прибавит