Чем вредна минеральная вата

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем Wall-e, 01.03.10.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот и я про то. В чашке кофе содержится кофеин. Но это не означает что выпив чашку кофе вы получите острое отравление кофеином :)

    Причин может быть много, начиная с того что покупая Парок или Роквул вы доплачиваете "за бренд".
     
  2. bugimen
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    bugimen

    Участник

    bugimen

    Участник

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И вы меня будете упрекать в недостоверности фактов??
    Борной кислоты с бурой в эковате - 20%, тобишь в среднем каркаснике с 2 тоннами ваты, в стенах 400 кг боратов! А в тех паспорте что? Что на производстве требуются средства защиты от пыли. Опять приходим к тому, что нужно закрываться. И смертельная доза мизерная - только при приёме внутрь. С фенолом дело обстоит иначе.
    То что чтобы что-либо начало выделяться должны совпасть ряд факторов - я говорил и говорю еще раз. Тем не менее, случаи обнаружения сан. службами содержания в воздухе фенола далеко не редки. Думайте - что лучше борная кислота, которая вызовет звездец лишь в случае приёма внутрь, а в случае длительного вдыхания пыли (а это нужно чтобы соли растворились и начали подниматься в воздух вместе с молекулами воды) лишь отравление или же фенол который чреват большими проблемами и который не предупредит вас о своём присутствии сыпью на животе?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    Если кому не лень, то выложите в эту тему табличку ПДК (предельно допустимую концентрацию) вредных веществ в воздухе жилых помещений. Например фенола и стирола.

    Скажу про ППС т.к. я (да и огромная масса) народа проживаю в квартире с пенопластовой отделкой потолков, частенько пью в кафешках кофе из разовых пенопластовых стаканов и всё в порядке, никто не жалуется на запахи, тошноту и рвоту на протяжении многих лет. Рождаются здоровые дети, без патологий, хоть и во многих заказных статьях пишут что стирол оказывает влияние на эмбриональном развитии, но не слово о его концентрации. А если ППС размещён в стене за гипсом или ОСП, то и подавно о ППС никогда не вспомнишь. Почему так остро ставят акцент на стиролосодержание в ППС, потому что это маркетинговый ход конкурентов в сегменте утеплителей вот и всё объяснение. Стирол и фенолы содержатся практически везде, в мебели, в пластиках бытовой техники, в бытовой химии и во многих отделочных материалах и при чём концентрации стирола во всём этом гораздо больше чем в ППС равного объёма.
    В общем курить и пить в гораздо опасней для здоровья чем проживание в доме с пенопластовым утеплителем.
    Вот ссылочка для ярых сторонников девственной экосистемы жилья.
     
  4. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.663

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.663
    Да. Но и добавив в кофе сливки вы не устраните вредного воздействия кофе.

    Часто натыкаюсь на подобное утверждение. А человек то сам и не заметит. Это может показать анализ крови: снижение колличества лейкоцитов в крови, снижение их подвижности и т.д. А в целом и общее снижение имунитета человека, со всеми негативными вытекающими отсюда. Канцерогенные фенол и стенол при этом, очень медленно выводятся из организма, и как правело, весь негатив себя проявит только со временем.
     
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вредно все. Намного вреднее фенола и боратов состав воздуха. Кто нибудь проверял концентрацию дряни в воздухе за городом ? А радиоактивный фон своей земли ? И фон ПМ ? ОСП ? У меня земля в 30 км зоне ЛАЭС, что ж мне теперь, умереть там ? или срочно продать землю лоху ? А воду все пьют из банок ?

    Про цены. Ихзолайт стоит в городе производства 950 р\м3, в Питере 1450. Колпинский Изотек стоит 1250 р\м3 ...

    Много зависит от логистики... И если я установлю в стены изолайт за 950 р\м3 а не парок за 3500, дом мой опасней и холодней не станет...
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллеги, я не про то, что утеплители образец экологической безопасности. Просто я против "экологической паранойи" - выискивание всюду следов фенола, формальдегида, буры, радона, регулярных осмотров всего с счетчиком гейгера и т.п... нервные клетки угробишь быстрее чем умрешь от отравления фенолом :)

    Потому что ни анализ крови ни другое исследование не сможет точно дать ответ где вы чего "хватанули". Обнаружите микроскопическую дозу фенола в доме, свалите на него. А реальная причина может оказаться в том что надышались выхлопами ежедневно простаивая в пробке.


    В общем я предпочитаю думать так. Есть сертификат безопасности. Есть инструкции по применению. И этого достаточно. Если отступаете от инструкций или не верите сертификату - ваше право. Но это личное мнение конкретного индивидуума и не стоит делать из этого далеко идущих выводов.
     
  7. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Связующее в вате бывает разное - карбамидные смолы, фенолформальдегидные смолы, на основе крахмала, акриловых суспензий. Сейчас запустили вату с технологией ecos. Так, что ваты разные.
     
  8. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Москва
    Нашел фирму, производят базальтовые плиты на связующем ПВА и на глине, БЕЗ фенолов и прочего

    Базальт-мост

    Кто-нибудь сталкивался?
     
  9. bugimen
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    bugimen

    Участник

    bugimen

    Участник

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я про то и говорю.. если головой подумать, можно без вреда для здоровья что угодно в стены пихать. Вентиляция и изоляция все сводят на нет, а для успокоения нервов воздух можно легко проверить.
    Воздух конечно вредный, особенно вблизи крупных городов, но дополнять список веществ содержащихся в и без того вредном воздухе, еще дополнительно чем-либо у меня желания нет.
     
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Есть куда более опасная вещь, чем фенол и т.д. (в природе, кстати, фенольных соединений масса) - это волоконная пыль. Это очень даже реальная онкогенная опасность.
    В ряду асбест - стекловолокно - базальтовое волокно, базальт наименее опасный, но тем не менее, это та же игольчатая пыль, оседающая в легких. Кому то будет достаточно одной единственной пылинки.
     
  11. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Да, почитаешь такие страшилки, и захочется дом кизяком утеплять) Запах, конечно, на любителя, но это если сильно принюхиваться и вспоминать, что дом из г***на, но зато дёшево и экологично до безобразия получится:)]
    В общем, для себя решил: буду строиться и утепляться минватой.
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да кстати... подумалось тут за обедом... в тему экологической паранойи :)

    Вода - ведь это оксид водорода!! То есть в ней есть водород!! Водород крайне опаснен в пожарном плане!! Вспомните трагедию дирижабля Гинденбург в 1937 году!! Так что вода - очень опасна!!
    :)]


    А запах г. это не метан с сероводородом?
    Давайте почитаем об опасностях отравления этими веществами...
    Потом в туалет будем ходить в противогазе с огнетушителем в руках... :)]
     
  13. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    Ага, а где гарантия что коровы питались чистейшей высокогорной травой, может весь этот навоз из мутагенного комбикорма, тогда поотравляются все нахрен :)]
     
  14. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Тогда навоз импортный брать, из Австрии, например, ... АЛЬПИЙСКИЙ:)] С сертификатом об отсутствии ГМО:)]:)] Недёшево, правда, получится, зато как дышаться будет!:)]:)]:)]
     
  15. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    А Вы не читайте страшилок, а читайте ДОКУМЕНТЫ - Альбомы Технических Решений, желательно известных производителей, и все будет в порядке ) Именно АТР, не "рекомендации", которые любой может на своем сайте поместить, ни за что при этом не отвечая. А вот если то, что хочется, в АТР не нашли - тут можно задуматься, а достаточно ли у Вас компетенции, чтобы применять то, что ответственными (в смысле отвечающими за свои подписи и печати) инстанциями не утверждено.
    Вот и правильно, ИМХО, - проверенный временем, самый распространенный, рекомендованный к применению всеми и всюду утеплитель )