Чем вредна минеральная вата

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем Wall-e, 01.03.10.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.314

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А на лодках плавать и кораблях после Титаника - тоже не хочется? Титаник ведь утонул - значит все лодки и корабли - страшно опасны для здоровья и их нужно избегать.
    Захотите океан пересечь, так только на самолете... хотя стоп.. самолеты ведь тоже падают...
    так что лучше сидеть у себя в деревне, с лучиной.... и бояться бояться бояться. :)]
     
  2. orlangyr47
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    6

    orlangyr47

    Участник

    orlangyr47

    Участник

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Россия
    Уж не заню почему разоваривал с ремонтинками, они сказали что мышам почемуто очень нравится пенопласт и эко вата, по каким причинам они его грызут, а вот на вопрос а минеральная вата, мне ответили с серьезным лицом -"Она им лапки колетим больно они уходят"))))). А по поводу качества, стекловата, а это Изовер, Урса, как ни крути а это стекловата, из за расположения волокон параллельно друг друг склонна к слеживанию и осадке, тоесть со временем в полах при положенной из начально 100 мм ваты у вас будет 70 потом 50 ну и так далее. Базальтовая вата Rockwool Parok из за особенно стей производства волокна расположенны в хаотичном порядке, создавая каркас который с течением времени никак на изменяется
     
  3. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Если Ваня, Петя скажут мнение, кто послушает. Нет пророка в своём отечестве. Заграница нам поможет. :) В США то всё знают. Госдепы, Конргесы и всё такое. Чего там : Четыре основных производителей стекловолокна изоляцией кампанию в течение трех лет, чтобы предотвратить их продукт от обвинений канцерогеном по NTP. Им удалось задержать публикацию седьмой ежегодный доклад NTP на Канцерогены в течение более двух лет, но 24 июня 1994 года министр здравоохранения и социальных служб (HHS), Донна Э. Шалала, подписанный отчет и отправил его в Конгресс, таким образом, что делает его официальная политика правительства США, что изоляция из стекловолокна является "разумно ожидается, будет канцероген ". В США, волокнистых изоляционных стекло теперь должны быть помечены канцероген .
    Объявляя о своем решении, правительственные чиновники пытались преуменьшить его значение. Билл Григг, спицы человек для службы здравоохранения США Public (подразделение здравоохранения и социальных служб) сказал Washington Post: "Есть никаких человеческих данные я знаю, которые указывали бы есть какая-либо проблема, которая будет включать любой потребитель или работник ". [7] Чтобы сделать такое заявление, г-н Григг было игнорировать по крайней мере шесть эпидемиологических исследований, показывающих, статистически значимых высот в рака легких среди производственных рабочих в волоконно заводов изоляции стекла. [6] Действительно, по данным исследователей из стекловолокна изоляции является более мощным канцерогеном , чем асбест изоляции. http://blog.ecologicfoam.com/2010/03/fiberglass-did-you-know/
     
  4. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Вот что пишут те кто из мин.ваты строит: Чем утепляете? Стекловатой? А вы знаете, что мелкая стеклянная крошка навсегда осядет в ваших легких? Какая экологичность - это же СТЕКЛОВАТА! Так что я уж лучше из кирпича дом построю. Он хоть глиняный. Во-первых, современные утеплители - это уже не та стекловата, которую все помнят по советским временам. За последние несколько десятилетий технология сделала несколько шагов вперед. Но, однако, в чем-то вы правы - значительная часть современных утеплителей из стекло- и минерального волокна содержит в качестве связующего вещества формальдегидосодержащие смолы. Формальдегид вызывает астму и аллергию и был официально признан канцерогеном Всемирной Организацией Здравоохранения. Именно поэтому в домах Viceroy используется уникальный(видимо в России нет) североамериканский фиберглассовый утеплитель Johns Manville. В Johns Manville формальдегид не используется, о чем свидетельствует, в частности, его чистый белый цвет. (формальдегидные связующие придают желтоватую окраску, что легко отследить на многих стекловатах). Экологическая проверка дома Viceroy по «Спецификации 1350», самому жесткому американскому стандарту качества воздуха в помещении показала, что ни одного загрязнителя воздуха или вредного вещества не обнаружено.
    А что касается экологичности глиняных кирпичей - глина очень хорошо впитывает природные и техногенные радионуклеиды (радиоактивные частицы). Поэтому производящийся на основе глины кирпич (несмотря на примеси, его считают природным материалом) - например, широко распространенный красный - тоже обладает несколько повышенным радиационным фоном. В практике экологической экспертизы нередко встречаются такие случаи. Замете вопрос о мелкой стекляной крошке остался без ответа и был переведён на формальдегид.:) Хрен редьки не слаще. http://www.viceroyhomes.ru/answers#8
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. Даниил_Д
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4

    Даниил_Д

    Живу здесь

    Даниил_Д

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Виртуальность
    Oh, c'mon.....




    PS.
    Ох, Андрей, какое у вас все... разноцветное... Думаете, так читать вас легче? :)
     
  6. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Вот ещё что подумал. Под микроскопом почему не смотрим. Опилки (дерево) под микроскопом выкладывал фото несколько раз, чтоб обьяснить, чем они так хороши. А вот мин. ваты почему то не видел под микроскопом. Специальные проблемами сталкиваются потребители запрашивающий услуги лаборатории для идентификации фибергласовыхфрагментов с в воздухе, пыль, или материалов легко идентифицируются в судебно-медицинской лаборатории с помощью света и микроскопии в поляризованном свете и общие методы подготовки слайд.
    Наши фотографии (слева) показан типичный изоляции стекловолокна волокна с каплями смолы связующего прилагается. Это легко определить, крупные волокна стекловолокна в проходящем-световой микроскопии. https://www.inspectapedia.com/sickhouse/fiberglass.htm .. .. ... ... Вот ещё про опилки мне говорят мол горят, заплеснюют. Что мин. вата горит я уже ссылку давал на тему соответствующую. А вот о плесени в мин. ватах:
    Заплесневелый изоляции стекловолокна

    Мы также обнаружен высокий уровень проблемных плесени в изоляции зданий стекловолокна, где плесень были либо нет, либо были ранее удалены. Наши заплесневелые фото теплоизоляции (слева, внесенных читателя) показывает очевидный случай: очень влажный стекловолоконной изоляции под крышей и обширной черной плесени, по крайней мере изоляции поверхности, вероятно, под изоляцией, также. Наличие как плесень споры цепей и конидиеносцев из Aspergillus зр. в изоляции образцов, фотографии которых приведены выше подтвердил, что не только потолок сканировать пространство стекловолоконной изоляции с плесенью, но она поддерживает активные роста грибов.
    http://www.inspectapedia.com/sickhouse/FiberglassMold.htm

    Это я пытался отделить свои слова (чёрное) от цитат (синее). И главный момент выделить красным. Только раньше получалось, а сейчас как форум поменялся какая то ерунда получается: шифт разный и размер и цвета не там поменялись. Больше не буду :pioner:
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.314

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Андрей, при всем уважении, если вы дальше будете постить "гугло перевод" - буду удалять сообщения без предупреждения. В купе с вашим методом отделение - текст вообще нечитаемый:hello:

    Тем не менее.

    Сами то читали что запостили??? В который раз уже. Когда идет речь об опасности волокон и канцерогенности - речь идет о производстве и работе с ватой.
    И с этим никто не спорит

    А сама цитата кстати с "экологического" блога рекламирующего настоящий "зеленый" утеплитель - пенополиуретан :) Странно если бы они конкурентов хвалили :)

    Ну прям описание Урсы Pure One которая уже с год как есть. :) Новый рынок, новые продажи :) Да здравствуют противники "классической" ваты :) Корпорации вам только спасибо скажут :)
     
  8. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Витебск
    Для особо "зеленых" (к Цитируемому не Относится)
    Пенополиуретан - производится из 2-УХ(бывает больше) компонентов, один из которых полиизоЦИАНАТ. Спешу сообщить, очень "зеленым", в ходе хим реакции, соединения синильной кислоты "намертво" связываются с полимером, полученное соединение хим стойко, используется на протяжении лет 40 ВЕЗДЕ, в частности - подошвы обуви. НО, при производстве обувных подошв, матов утеплителя (любых изделий из "чудо материала") образуются отходы (литники, выпресовки и т.д.) так вот, ЭТИ ОТХОДЫ по СССРовским нормам на свалку сдавать НЕЛЬЗЯ - в случае сгорания получатся непонятные ЦИАНОорганические соединения - Сильно Ядовитые.
     
  9. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Я думал, что так лучше. Чтоб не обвинили, что я отсебятину несу. В следующий раз свой перевод в обработке дам. Но там есть ссылка на оригинал не одного сайта, читайте. Только конкуренты и пишут то что хочется узнать, а сами производители скрывают и врут. Это и не нравится. Почему бы не написать производителю плюсы и минусы. От этого и идут на них нападки, если 3 раза поймали на вранье, то потом уже кажется, что они всегда врут по любому поводу. П.С. Я не специалист-химик и не строитель, так делетант. Можно к моим словам не прислушиваться.:hello:
     
  10. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    Как консультируют химики, 100% полимеризации не бывает. И всегда есть факторы (больше их или меньше...), из-за которых полимер распадается на мономер...
    Опять всё упирается в уровень производства.
     
  11. Хайдеггер
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253

    Хайдеггер

    Живу здесь

    Хайдеггер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Рощино
    А так и всегда было. ничего нового. Уровень производства да. Покупайте приличные материалы хороших производителей - и все будет ок. А на нет - и суда нет..
     
  12. Даниил_Д
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4

    Даниил_Д

    Живу здесь

    Даниил_Д

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Виртуальность
    аааа, понятненько :) А то просто как-то очень уж рябило :)

    В урсе пьюрван, между прочим, справедливости ради, фенолформальдегид-то присутствует, не смотря ни на что. Немножко совсем, конечн, но есть.
     
  13. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Вот кстати детское питание NAN фирмы Нестле гипоалергенное без молока. Детям у которых алергия на молоко. А на самой банке мелким шрифтом написано, что молоко всё же маленько есть, так как делается на тех же линиях, что и с молоком во вторую смену. И соответствено от первой смены молоко попадает. А при сильной алергии детям молоко вообще нельзя. Так что читайте мелкий шрифт в 127 строчке даже известных мировых производителей со 100 летней репутацией. П.С. Личный опыт. :mad: Детей на питании мировой производитель обманывает, а тут мин.ваты. :hello: П.С.С Кто не верит посмотрите банку этого питания в магазине, самая дорогая из всех. Я думал всё лучшее детям, не экономил. А выходит высокая цена и известный мировой бренд не являются залогом честности.
     
  14. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Кстати хороший пример. Паралельный мин.вате. Можно понять, как маркетологи промывают мозги, чтобы завоёвывать новые рынки страна за страной, континент за континентом.
    -----Уменьшение популярности безопасного по сравнению с искусственным грудного вскармливания в развивающихся странах обусловлено целым рядом факторов. Прежде всего, маркетинговыми и рекламными методами производителей детского питания. Благодаря комплексу варварских методов промывания мозгов, детское питание как продукт стало пользоваться определенным престижем. А что может быть естественнее желания матери дать своему малышу все самое лучшее. Что выбрать? Ну конечно, вот эту банку, с которой смотрит прелестный белый карапуз! Естественно, его белая мамаша кормит его этим, лучшим, питанием, слова Богу, что его можно достать за деньги... Однако пропорционально усиливающейся критике продолжает увеличиваться и продажа детского питания Nestle в бедных странах. Апофеоз алчности и безответственности мировых ТНК: категория товара "детское питание" становится к середине 70-х третьим наиболее рекламируемым продуктом в странах "третьего мира" - после табака и мыла. ... ....

    Как назло, в это же время у Nestle возникают серьезные проблемы контроля за качеством продукции на предприятиях. В апреле 1977 г. колумбийская Общая больница отметила увеличение смертности в отделении недоношенных детей. Бактерии были прослежены по всей производственной цепочке вплоть до завода Nestle, но в 25 смертей произошли прежде, чем была обнаружена их причина.
    Всплывает на поверхность и другая неприятная история. Годом раньше на одном из заводов Nestle в Тонгале (Австралия) обратили внимание на увеличение бактериальных показателей в образцах детского сухого молока. Nestle, как было доказано в дальнейшем, предприняла попытку стерилизовать оборудование, не останавливая производство. Впрочем, безуспешно - контроль по-прежнему выявлял в продукте наличие бактерий. Австралийский Департамент здравоохранения, который, как обманутый супруг, узнал все последним, сообщил, что в результате кормления зараженным детским питанием, произведенным Nestle, серьезно заболели 134 младенца.
    Между тем, наступление Nestle на клиентов в развивающихся странах шло единым фронтом. По приблизительным подсчетам государственных представителей, в страны Юго-Восточной Азии было экспортировано 20 млн. фунтов зараженного молока. ..... ... . Согласно данным UNICEF, ежегодно от опасного искусственного вскармливания умирает 1,5 млн. невинных младенцев.
    Вот, Вон, Вон - в первом ряду! -----

    http://www.createbrand.ru/biblio/branding/33nestle.html
     
  15. Хайдеггер
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253

    Хайдеггер

    Живу здесь

    Хайдеггер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Рощино
    Ну, они хотя бы написали - и то хорошо...