Чем вредна минеральная вата

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем Wall-e, 01.03.10.

  1. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    Дк все мы живём в по сути в ядовитых до костей чертей городских условиях, взять нашу повседневную пищу, смотреть состав которой всё равно что смотреть таблицу Менделеева. Генномодифицированная пища и химические напитки и т.д. и т.п. Всё это в сумме сокращает срок нашей жизни, понижая иммунитет и общую работоспособность.
    Что тут говорить, если даже кишечные газы содержат довольно серьёзную концентрацию аммиака, от которого происходит поражение центральной нервной системы, а ведь все болезни от нервов.
    Так-что дискуссировать по поводу экологичности утеплителя-капли в море по отношению к общей экосистеме нашей среды обитания, просто глупо.
     
  2. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768
    Адрес:
    Москва
    Короче, мой вывод: кроме ржачных коментов, общих рассуждений об экологии и гипотетическом вреде минваты НИКАКИХ конкретных фактов никто предоставить не может.

    Роквул-каменная шерсть, может научиться из него шерсть прясть и носки тогда вязать, раз все так здорово
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну если серьезно - единственное что действительно достойно внимания, это не фенол а пыль, про которую писала Лиса
    Но это особенность материала, что поделать. Да и способы решения вопроса есть - та же пароизоляционная пленка.
     
  4. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    На самом деле, даже и это может быть плодом нашего воображения.
    Возьмём, допустим,
    Минеральноватную изоляцию вентканалов. При этом, эта изоляция устанавливается внутри прямоугольных вентканалов. Тоесть, даже будучи взбаламученной потоками воздуха, такая плита должна была пылить соринками, которые по вентканалам прямиком устремлялись бы к нам в лёгкие. Однако этого не происходит, или уважаемый производитель об этом безбожно умалчивает. Больше верю в первое.
     
  5. bugimen
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    bugimen

    Участник

    bugimen

    Участник

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заметьте, здесь никто про опилки, глину и солому и слова не сказал! Рассуждения лишь о том какой из современных утеплителей выбрать. Поэтому если вы так фанатеете исключительно от мин.ваты, ёрничать можете хоть сколько!
    Вред далеко не гипотетический. Хочется в это верить - пожалуйста! На ваше здоровье мне глубоко плевать. Главное других в заблуждение не вводите.
     
  6. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    Этот утеплитель (как я и предполагал) защищён стекловолокном от продувания.
     
  7. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    Жидковатая она, и сделана из тогоже что и сама вата. Но структуру имеет не хаотичную, а направленную.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему, там же написано
    "Плиты из минеральной ваты Rockwool покрыты односторонне тканью из стекловолокна черного цвета.
    "
    Собственно она и защищает от выдувания волокон. Кстати ветро защитная мембрана служит так же для этих целей, а не только от "продувания"

    Вот тут я с вами согласен. Странно почему этот вопрос не поднялся в теме с названием "Чем вредна минеральная вата?"

    Вам хочется верить что она вредна. Другому человеку - что не так уж сильно и вредна. Третьему, что вообще не вредна.

    Кто именно из них прав? При условии что у всех сторон есть веские аргументы, отметаемые как не веские другой стороной.

    Кто именно вводит кого в заблуждение? Я лично считаю что именно те, кто кричит о том что минвата "фонит фенолом и пеностирол источает стирол в опасных дозах" вводят в заблуждение "других". Так кто из нас прав?

    Позвольте поинтересоваться, на основании чего вы решили, что вы то - знаете истину в последней инстанции, а остальные вводят в заблуждение? Только на основании своих выводов с притянутой за уши причинно следственной связью?

    Мир субъективен. А истина она всегда где то рядом. Но ее никто не знает.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Увы, это кажущееся решение вопроса.
    Когда будете работать с минватой, посмотрите на ярком свету на воздух вокруг себя.
    Мы после первого же общения с ней, сразу же напрочь отказались от идеи утеплять дом минватой. Эта пыль везде. Респиратор помогает только во время работы, но потом эта пыль никуда не девается. Оседает всюду.
    Пароизоляция (и ветро- тоже) нужны абсолютно герметичные. Эта мельчайшая пыль будет выдуваться в любую щель.
    Но, по большому счету, вы все правы. Идеальной среды обитания не бывает, и человек настолько живуч, а иммунная система человека настолько сильна, что только "крен мозгов" может ее разрушить. Для здоровья полезнее иметь в стенах минвату, пенопласт или что угодно и спать спокойно, чем быть озабоченным экологичностью и все время думать, от чего ты можешь помереть :)].
    Про вентканалы: уверена, что минвата там хорошо закрыта, иначе ее не разрешили бы использовать в таких местах. С минватой ни один производитель не разрешит работать без респиратора.
     
  10. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    Ок, как мы и договорились выше, нет основания не верить написанному. Просто работал с ней и монтировал в вент каналы.

    А у меня в одной комнате наблюдается такой эффект: дверь при открытвании образует вакуум в комнате. И в щель между регипсом и полом продувается воздух из межстенного пространтсва. Так как там теплоизолированно ватой, то на полу остаются остатки-разводы из этой самой ваты. Не полезно. Герметизирую эту щель силиконом.
     
  11. Doxograph
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    46

    Doxograph

    Живу здесь

    Doxograph

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Московия
    ... извините, а можно сделать вывод?
    Т.е. очень вредна, пылит, фонит смолами, кроме того усаживается и намокает. Применять можно и нужно. Жестоко запирать со стороны комнаты пароизоляцией и не только. Приветствуется применение экологических подушек типа 2 слоя перекрёстно набитой обрезной доски, после пароизоляции внутри дома, а по ним уже ГВЛ или вгонка и т.д. Эти простые меры позволят нам иметь приличный экологический слой (+50 мм) который даже позволит спрятать проводку в металлорукова и прилично добавит шумоизоляции. Что ещё?

    Так?

    С уважением, Мар.
     
  12. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768
    Адрес:
    Москва
    Я даю только факты, без мнений:

    Копир с сайта Кнауф: Минераловатная изоляция на основе стекловолокна

    Внедрение новой Технологии ECOSE сдлелало реальным производство минераловатной изоляции нового поколения на основе натуральных природных компонентов, исключив из процесса производства фенол-формальдегидные и акриловые смолы.

    Изоляция КNAUF Insulation, с технологией ECOSE, сохранила прежние технические характеристики: теплопроводность, восстанавливаемость, паропроницаемость, водоотталкивающие свойства, пожаробезопасные характеристики и другие.

    Инновационные натуральные утеплители, созданные по технологии ECOSE, не похожи на стандартную изоляцию. В наших утеплителях не используются красители, отбеливатели и искусственные пигменты - цвет получается полностью натуральным.

    Одно из самых радикальных изменений - повышенная мягкость на ощупь поверхности утеплителя (практически не колется).

    Минераловатная теплоизоляция с технологией ECOSE стала меньше пылить по сравнению с прежними материалами.

    Еще одно свойство утеплителя, произведенного по технологии ECOSE, отсутствие неприятного химического запаха у материала.

    Новая теплоизоляция стала более удобной в работе.
     
  13. Doxograph
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    46

    Doxograph

    Живу здесь

    Doxograph

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Московия
    Да, однако... Наверняка вентиляция и фонит парами и пылит некоторое время. Но я сам видел, что вата забивалась пылью и уже переставала пылить волокном, эта же пыль склеивала излишек связующей смолы.

    И ещё... Наверняка, забивка каналов чистой минватой это нарушение технологии или чисто совковый подход или решение для необитаемых машинных залов или трансформаторных подстанций, напр. в тоннелях и путепроводах (в Москве -Гагаринский или Лефортовский).

    С уважением, Мар.
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос в том - где это чудо и сколько стоит.
    Если не ошибаюсь, то кнауф начал внедрять эту технологию в конце 2008 года
    но ни цен ничего кроме рекламных анонсов не попалось
    http://www.ecose-technology.com/news/2008-10-15-knauf-insulation-first-company-adopt-ecose-technology
     
  15. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    На приточку в жилых помещениях лучше не ставить, а на вытяжку можно в качестве шумоизоляции.