1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проектирование террасы для ГБ дома. Нужна помощь с расчетом

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Teigue, 26.02.24.

  1. Teigue
    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Teigue

    Участник

    Teigue

    Участник

    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Вкусовщина.

    У меня тоже разность уровней есть но между гаражом.
    upload_2024-2-27_19-39-8.png
    upload_2024-2-27_19-40-18.png

    Северная сторона
    upload_2024-2-27_19-40-54.png

    upload_2024-2-27_19-41-20.png
    upload_2024-2-27_19-42-20.png upload_2024-2-27_19-42-44.png
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    В этом в общем и есть основная работа заказчика. Перебрать нескольких. НУ не хотят люди морочиться с неудобным для них конструктивом. можно ли за это их винить? Вот за то что промурыжили несколько месяцев - минус в карму стоило кинуть. Сейчас многие сверяют репутацию подрядчика по интернетам. ищут отзывы. Если людям плевать на репутацию пусть хоть немного "пострадают" за это.
    Поэтому я в том числе пишу регулярно тем кто тут озвучивает намерение строить дом - озаботьтесь поиском подрядчика заранее. С ранней осени нужно уже ходить смотреть варианты и потом общаться. Чтобы и у заказчика было время найти подходящего исполнителя и у исполнителя было время на спокойное проектирование и корректировку, если потребуется.
    Тут ребята строят похожий дом. Справа вверху есть кнопка "фильтр" - вводите никнейм автора темы, как вариант ставите галку "с вложениями" - читаете только сообщения автора с некой визуальной информацией. Возможно на форуме еще найдутся похожие проекты - поищите поиском. Часть решений можно позаимствовать.
     
    Последнее редактирование: 27.02.24
  3. Teigue
    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Teigue

    Участник

    Teigue

    Участник

    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Интересный вариант, я тоже про керамзит думал и мембрану рассматривал, но тогда были мысли что если по крыше надо будет ходить и что-то делать или дети лазить будут то повреждения могут быть и ЭППС не испортится и будет лежать, но с такими ценами можно сделать кровлю и такую, все равно туда никто лазить не будет только если с телескопом раз в 5 лет.

    А ЭППС не будет влагу запирать? Аэраторы наверное избавят от этой проблемы.

    Река где-то 300-350 метров от участка, 2ая линия, на первой ниже дома целый дом 2х этажный построен, Его 2ой этаж как раз в уровень земли моего участка выходит, за все годы вода никогда высоко не поднималась чтобы достать даже нижние дома, там дальше огромный берег песчаный с уклоном идет к реке, так что это больше на тему аварии на ГЭС или природного катаклизма. Но может произойти. Была идея сделать дренаж и если воды высокие будут то из колодцев ее насосом вниз откачивать на период внештатной ситуации.

    Сам грунт из за уклона отсыпать с трамбовкой 60-70см планируется (песком? чтоб луж не было).

    Плита я как понимаю нужна чтобы при изменении свойств грунта нагрузку по площади распределить, хотел вначале УШП делать но ремонт коммуникаций и внесение каких-то доделок проблематично, например возможна теоритически установка тяжелого станка в гараже - 2-3 тонны, мимо фундамента на свою отдельную плиту по грунтам, что лента даст сделать, а если плиту залить потом это будет проблемой. Поселку больше 50? лет, грунты вроде бы + - стоят как были. Скажите лента это прямо риск? Сначала лента 300 была, я ее до 400 увеличил чтобы площадь пятна больше сделать
     
    Последнее редактирование: 27.02.24
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    Снизу сначала пароизоляция укладывается. Не нужны там никакие аэраторы, У производителей минватных утеплителей есть альбомы решений по классической плоской кровле с минватным утеплителем. просто ради бОльшей надежности можно последний слой выполнить из ЭППС и проклеить его он будет как доп. гидроизолирующий.
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    НУ я отвечаю по тому, что написано у вас в геологии.
    Чтобы делать минимальную высоту фундамента на основании которое можно не оч хорошо уплотнить, плита (и насыпь) распределят нагрузку на бОльшую площадь, заодно плита станет основанием для чистых полов.
    Помимо прочего у вас написано, что по слоям в большинстве мягкопластичные суглинки при возможном сезонном подъеме УГВ - соотв. это сильнопучинистые основания +Новосиб и соотв глубина промерзания. Делая иск. основание вы меняете границу воздействия отриц. температур на материковое основание. соотв вероятность возникновения смп будет ниже. Дренаж подстрахует.

    Нет. Риск (повторюсь мое мнение на основе написанного в геологии) в том что вы тонкую ленту ставите почти на материк (этот слой ПГС под лентой ни о чем. он скорей корыто провокатор для СМП (хотя конечно высота слоя небольшая - но ниже тоже пучнинистый грунт), который склонен к пучению. Нужно этот вопрос решать. а для 1 эт дома стены с лентой+армопоясом при отсутствии внешних непрогнозируемых воздействий стоять будут. температурный минус и (или) воду уберите.
     
    Последнее редактирование: 27.02.24
  6. Teigue
    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Teigue

    Участник

    Teigue

    Участник

    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Я конечно понимаю что VRChat это дико для этой площадки, но зато это удобная среда для показа 3Д проекта написанного на юнити, можете зайти в VR или с ПК и посмотреть на планировку глазами, там только нужен правильный аватар чтобы размеры перспективы верные были и вещи не казались маленькими.

    https://vrchat.com/home/world/wrld_6a072005-a5f7-4eda-9574-72c2c8734482

    Поддерживает даже нативно Quest2/3 если нет ПК.

    И откуда вы все время знаете с чего я начал и остальные моменты. Как раз таки с планировки я и начинал и с функционального использования зон. Она странная и вам скорее всего точно не понравится, но есть ряд причин почему так, о всех них упоминать в публичном пространстве воздержусь.

    upload_2024-2-27_20-58-9.png

    Вот пожалуйста мебель, тут не все, но самое основное. По помещениям и их назначению вопрос не стоит, он был закрыт давно. Если интересно спрашивайте, отвечу, но менять планировку и расположение комнат мне не нужно. (Недавно корректировались размеры нижней комнаты и расширялась котельная в ущерб гаражу, т. к. после лета и разговора с архитектором пару правоу вносил и после подсчетов, все оборудование в котельную не влазило, хотя м3 по требованиям проходили.

    Площадь дома без террасы 199 м2, без котельной и гаража 134м2, без бани и тех зон - ~ 99м2, участок маленький, не располагает к постройке отдельных строений поэтому все совмещено в одном строении.
    upload_2024-2-28_1-36-11.png

    На крыльцом еще есть зона хранения холодная для редко исп предметов - лыжи, инструмент, лопаты и т. д.

    upload_2024-2-28_2-9-21.png
     
    Последнее редактирование: 27.02.24
  7. Teigue
    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Teigue

    Участник

    Teigue

    Участник

    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Да для этого сообственно дренаж и утепленная лента + отмостка с ЭППС и консервация с гидроизоляцией и утеплением изнутри и планировалась. Фундамент одна из самых опасных тем если промахнуться, поэтому на нее обязательно планирую заказать расчеты и анализ чтобы не накосячить.

    Под ленту слой песка небольшой и тромбовка, чтобы как-то заменить грунт на непучинистый, наверное слой не велик но при правильно устроенных МЗЛФ вроде бы этого должно быть достаточно, все равно считать надо.

    upload_2024-2-28_1-53-4.png

    + еще полметра песка будет с запада и юга насыпаться где понижение.

    Можно в принципе в первый год черновую стяжку и ЭППС сверху положить, но утеплитель жалко, его за год ушатают + потом всеработы по кладке перегородок, стен и тд + УФ. Зато если верх ленты тоже закрыть на зиму и дать сход воды (т.к. утеплитель выше самой ленты и там скат организовать можно на отмостку.

    Вроде такой фундамент можно даже для переодически отаплеваемых помещений использовать т. к. утеплен и водоотвод организован, очевидно что дом для ПМЖ будет, но первые годы должен пережить.
     
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    У вас дом выходит за габариты пятна застройки. сверху. - почему?
    Терраса около 2,8м - маловато. стол места и проходы 600+600+800+600+600 = 3200 а лучше 3.5-4м. Для чего она такая длинная. В новосибе много солнца? скрываетесь от него чтобы не было перегрева комнат? Служебная зона при микроскопических детских кажется сомнительной Равно как и размещение тихой зоны в холле входа.
    Взрослые развлекаются детям уже в туалет не выйти, и не уснуть нормально
    Дренаж должен быть ниже подошвы и ниже пес. подготовки. иначе в чем его смысл? У вас, если кружок в трапеции это он - он выше подошвы. И относ от подошвы наружу обычно делают около 1м и более.
    он не имеет смысла Некоторые конечно делают с аргументацией что это разделяет пучинистый материк от подошвы фундамента чтобы не прихватило морозом, но это сомнительная аргументация. песком ровняли дно когда массово делали ленты из блоков ФБС. Поэтому этот слой либо минимальный для выравнивания дна под укладку эппс если будете класть его, либо тогда он должен выполнять роль непучинистого основания и тогда слой у него должен быть больше из ПГС или пескощебеночной смеси и с дренажом по горизонту дна траншеи соответственно
    Оставлять малозаглубленный фундамент в зиму без соответствующей консервации чревато. Дренаж водоотвод и утепление периметра конструкций - обязательные действия. иначе с вероятностью 99% на сл год можно обнаружить нарушения проектного положения. Еще и в этой связи та же утепленная плита проще. она полностью закрывает периметр формируя обширную теплую зону которая более стабильна относительно перепадов температур на дневной пов-сти. А в случае ленты придется временно утеплять и отмостку снаружи уложить эппс вдоль лент фундамента изнутри. ну и все патно нужно будет как-то закрывать баннером на подставках чтобы организовать отвод воды. (поэтому вся эта канитель с консервациями - плохая идея т. к. даже на такие работы требует затрат и при ограниченном бюджете это чувствительно)
     
    Последнее редактирование: 27.02.24
  9. Teigue
    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Teigue

    Участник

    Teigue

    Участник

    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Не поверите вот да, живу на юж стороне, дом ЖБ каркас заполненный кирпичем, снаружи слой мин. ваты с мокрым фасадом, зимой 35 градусов в 25 этажном доме с выключенными в 0 батареями. Летом 40 если солнечно, если окна не открывать, 2 кондиционера, но солнце на юж. стороне надоедает.

    Тут соглашусь, но дети уедут, жить они там вряд ли будут продолжительный период, комната есть, стол, кровать есть, свой уголок. По поводу развлечения и туалета, согласен, но это больше от образа жизни зависит. Гулянок и постоянных посиделок нет, я как правило постоянно на работе занят и в общих зонах редко нахожусь, квартира завалена техническим хламом с пола до потолка (учитывая 2 5м2 кладовки которые тоже завалены на нижних этажах), все это постоянно такскаю туда сюда, т. к. места нет и переодически пользуюсь. Дверь в кладовку открываешь на тебя падает все сверху буквально.

    Если с гостями в будущем или неудобства будут можно перегородку поставить между гостинной и корридором, взрослые могут в верхний туалет ходить. Можно застеклить террасу и там проводить шумное время на крайний случай (но это редкие мероприятия, оч. редкие, поэтому как фактор дискомфорта не рассматриваю). По шуму - отчасти из за этого стены в кирпич между гостиной и комнатами + плавающие полы и двойной потолок, звук должно гасить, у нас в квартире стена в 1ин кирпич + такие же полы- за закрытой дверьи полная тишина с орущим телевизором.

    + Между тех зоной и рабочим местом + мастерской тоже несущие кирпичные стены.

    Я в основном буду находиться 95% времени там.

    Дети уедут, перегородку снести можно будет или доп. кладовку сделать. Мб для старых родителей выделить комнату, все мы не молодеем.

    Это тоже хорошее замечание. Ширину возможно увеличу, там только проблема в крытой зоне, надо будет переделать. Длина как концпет чтобы дом выглядел снаружи нормально по краям давно делал, она без плиты будет на лагах под песчанно гравийной подушке, поэтому длину по желанию можно изменить кроме крытой зоны.
    upload_2024-2-28_2-33-42.png
    На этом углу склад скорее всего, дрова или что-то будет + мангальная зона

    upload_2024-2-28_2-34-39.png
    Это банная зона отдыха, чтобы можно было посидеть 2мя группами и не мешать друг другу со столовой зоной

    upload_2024-2-28_2-36-34.png

    Тут кусок без козырька, игрушки, качелю-гнездо какую-нибудь повесить, но мб не стану делать. По длинне между колоннами, длина не кажется избыточной, после колонн, возможно.
    upload_2024-2-28_2-38-32.png

    Про это писал уже, дом никак не лез, пришлось изворачиваться, участок оч мал, у нас там почти у всех рядом дома построенны, места мало, земля дорогая.

    Я СПОЗУ уведомлением подавал, отказ конечно пришел, но при разделении стен такой вариант бы официально прошел.

    upload_2024-2-28_2-40-58.png
     
    Последнее редактирование: 27.02.24
  10. Teigue
    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Teigue

    Участник

    Teigue

    Участник

    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Спасибо за ценные комментарии, я об этом не знал, нарисовал примерно как встертились на других проектах и хотел уточнить потом, но все отложилось, так и остался он там, переделаю.

    Ну тогда скорее всего сделаю сразу полы по грунту (песок + щебень) и утеплитель проектный проклею положу. Про ПГС и пескощебеночной смеси тоже рассмотрю, идея там насколько помню была именно в замене пучинистых грунтов на не пучинистные. Дренаж исправлю. Баннер или другое подобие скорее всего придется делать т. к. возможно понадобится в будущем для защиты крыши если не успею до зимы закрыть на след. год, пригодится.
     
  11. Teigue
    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Teigue

    Участник

    Teigue

    Участник

    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Не подскажите, человек выше писал про эти стены
    upload_2024-2-28_3-16-0.png

    И нагрузку на скручивание, при их монолитной перевязке с ЖБ плитой и внешними ГБ несущими стенами имеет ли это место быть?
     
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    При монолитном пер-тии это не существенно. Возможно появится пару стержней экстраармирования в зоне прохода и всё. Конечно лучше было бы, чтобы 1 из простенков (120) тоже был несущим (250) и перевязан кладкой и перемычкой со 2 стеной, но это, скорей всего, имело бы значение в случае сборномонолитного или часторебристого перекрытий
     
  13. Teigue
    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Teigue

    Участник

    Teigue

    Участник

    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Вообще стройка фундамента в первый год без стен, потому что боюсь вылезти за смету (крыша с ЭППС напрягала) и если поставить фундамент, полы, стены и например сделать плиту перекрытия но не сделать крышу (мб парапеты не ложить), боялся что это все превратится в болото и замерзнет. Если рассмотреть вариант с баннером то возможно это было бы и лучше и можно сразу дом в таком виде поставить, пусть ГБ сохнет летом след.
    upload_2024-2-28_5-2-22.png

    если от дождя защитить, закрыть пролеты пленкой, парапеты, подоконные зоны спрятать под пленку и если избежать воды на крыше (без уклона, без гидроизоляции) баннером. Если это как-то можно собрать в этом виде то можно так поставить и эппс не ушатается, т. к. стенки и перегородки уже стоять будут и плита от УФ ЭППС в полу защитит.
     
  14. Teigue
    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Teigue

    Участник

    Teigue

    Участник

    Регистрация:
    29.05.22
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Новосибирск
    А не подскажите что почитать, посмотреть можно по перевязке внутр. кирпич. стен, наружных ГБ и плиты перекрытия можно. Как обыгрывают разную усадку материалов (деформац. шов и метал. крепеж с каким то шагом или жестко связывать, дать отстояться и потом плиту?). У Глеба ролики смотрел он об этом упоминал, но конкретики не помню чтобы там была, Xella надо поискать мб найду что.
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    ХЗ. Разнородные материалы трудно перевязывать, особенно если еще и по высоте шаг швов не совпадает - тогда только закладные, разные выпуски кладочной сетки. Недавно тому же ГГ. вопрос задавали по перевязке наружных ГСБ стен и внутренней кирпичной, не Вы случайно? :). Предложение было сделать выборку на 5 см в наружной ГСБ стене, чтобы внутренняя встала в эти 5см. ГГ сказал - хорошее решение, правда трудоемкое, хотя по мне так ничего трудоемкого, ну придется немного попилить - напилить лапшу, сбить молотком - недолго. ровной поверхности там не особо и нужно. забьется все раствором.
    Перевязка с перекрытием? Зачем? у вас сейсмозона? В геологии написано конечно 6 баллов, а в интернетах пишут что "от академгородка в сторону Бердска уже и 7". но когда вас там посл раз трясло?
    Есть отдельный альбом решений по ГСБ для сейсмоопасный районов.
    АЛЬБОМ ТЕХНИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И ВОЗВЕДЕНИЮ ЗДАНИЙ В РАЙОНАХ СТРОИТЕЛЬСТВА СЕЙСМИЧНОСТЬЮ 7,8,9 БАЛЛОВ АТР БГБ 3.1-2015