Плесень, грибок и другие поражения древесины

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

То есть, несмотря на то, что хотим дом обшивать изнутри деревянной вагонкой, действуем так: 1. Сагус; 2. Панелли-Ясся защитный состав; 3. Панелли-Ясся лак

 

"Если вам удастся раздобыть антраценовое масло, то других препаратов и искать не надо: оно глубоко проникает в поры дерева и начисто уничтожает грибок" - это правда?

 

Нет. Это я Вам для примера. Если собираетесь зашивать стены изнутри можно применить внутри другие более дешевые антисептирующие составы, например, Сенеж-Био. Или Панелли-Ясся без лака, но это дороговато, нет смысла.
Насчет антраценового масла не подскажу - не пользовался.

Да, кстати, по всем антисептикам - покупайте в надежных магазинах, а то есть много подделок.

 

@Ира80, поштудируйте вот эту тему

 

Проштудировала страниц 30. Очень интересно, конечно. Вот только теперь еще больше запуталась, что и в какой последовательности делать. Точно поняла одно - препараты должны быть одной фирмы.

Сенеж - Био - это уже антисептик? То есть, все - таки можно сначало белизной (в целях экономии - дом 160 кв. м., потолки - 2,9 м.), а потом Сенеж - Био? Еще чем - нибудь надо покрывать перед обшивкой?
Вообще, почитав разные сообщения, так и не поняла, каков на самом деле срок службы антисептиков? Как потом отследить состояние бруса под обшивкой? Прочитала в теме "Антисептики" такой состав: известь, медный купорос, соль. Вроде дедовские методы работали или все же современная промышленность шагнула вперед? Как думаете? У нас на участке стоит полуразваленный дом, построенный в 50-х годах. Под отвалившейся штукатуркой видно, что бревна были обработаны известью. Местное население борется с грибком медным купоросом. Хотя я особо и не слышала, что он у кого - то есть. Или об этом не принято говорить.

В общем, уважаемые старожилы, помогите с выбором хим. препаратов и последовательностью работ.

 

Если вы хотите понять, что, как и почему - читайте. Если читать и разбираться не хочется - воспользуйтесь первым попавшимся советом.

Отбеливатель это не защита древесины, это удаление последствий работы грибов. Антисептик - лечебное и профилактическое средство. Марку выбирайте, что больше подойдет к вашим условиям. И обработать хлорным отбеливателем все жилые помещения - сомнительная затея, тем более, что у вас незначительные поражения. А вот полечить ваши стены необходимо.

 

@Ира80, У Вас три поверхности: внешняя, внутренняя, которую Вы закроете вагонкой и собственно внутренняя чистовая отделка (вагонка). Все поверхности можно красить составами разных фирм.
Но на одну поверхность для надежной совместимости лучше брать грунтовку и финишное покрытие одной фирмы-производителя. Экспериментировать не советую.

Теперь следующее. Внешнюю поверхность надо обрабатывать трудновымываемыми составами с хорошими антисептическими свойствами.

Это может быть: грунтовка+краска, грунтовка+лазурь, грунтовка+финишный антисептик. Что лучше - дело вкуса. Я делал следующее: посмотрел выкрасы в магазинах, из того, что больше понравилось купил несколько небольших баночек и сделал выкрасы на те бревна-обрубки, которые остались от стройки. Выкрасы приложил к дому и сделал окончательный выбор. Красить надо сверху вниз вдоль всей стены. Это требует возведения лесов или побольше побегать со стремянкой, но того стоит.

Внутренняя скрытая поверхность не несет декоративных функций, но требует хорошей защиты. В принципе неплохой состав - Сенеж-Био, но есть и другие. Тщательно читайте инструкции, так как некоторые составы предназначены только для внешних стен (тот же Сенеж-Био так и называется, потому что при высокой стойкости к грибкам не содержит вредных веществ, а Тиккурилла Аква-Колор предназна только для внешних стен).

Вагонку, которой Вы собираетесь отделывать внутреннюю поверхность, лучше красить покрытием с лакирующими свойствами (пыль меньше будет садиться и убирать легче), например той же комбинацией Панелли-Ясся защитный состав+лак. Лучше вагонку покрасить заранее.

Отбеливатель, как Вам правильно сказали - только для удаления грибка и потемнений

 

Если 1 слой - отбеливатель (как говорила, из экономии), 2 - Сенеж Био - этого достаточно для внутренней невидимой поверхности?

Или:

1 слой - Неомид, 2 - Сенеж Био

В теме "Антисептики" пишут, что сначало Сагус или Иней, затем Неомид. Разве действующее вещество у Сагуса, Инея и Неомида не одинаково? Вроде все идут как отбеливатели, содержат хлор.

 

В том - то и дело, что пытаешься разобраться, только как, если не понимаешь в этом ничего? Если я парикмахер, так я вам столько могу о красителях для волос рассказать, провести сравнение между ними, выбрать подходящий именно для ваших волос и т. д. Но ведь к этому приходишь с опытом, пробуя красители разных фирм.
Поэтому я и обратилась на форум, чтобы получить советы людей, которые видели результат работы антисептиком не через полгода - год, а через более длительное время; опытных мастеров, которые не раз сталкивались с проблемой выбора антисептика. Хотелось узнать ваши мнения, какая фирма лучше, надежнее, в какой последовательности наносить составы.
Прочитаешь совет в "Антисептики", вроде понравился, в последующих коментариях он критикуется. Где - то просто реклама средств идет, где - то так, "от фонаря" написано. В магазинах спрашивать - дак продавцам лишь бы продать.

 

Это потолок (первые три фото), сначала доски обрабатывали Неомидом, потом укладывали, т. е. почти два года прошло (напомню, что и с крыши на него лилось). Белые пятна - грибок? Менять надо доски?
Пару дней назад обработали, для пробы, небольшой кусок потолка белизной (4, 5 - фото)
А вот на стене белизна не справляется с белыми точками (это ведь все тот грибок?).

 

По Вашим фото совершенно не понятно, грибок это на стенах, или какие-то высолы, грязь от смолы и тд. На потолке на стропилах и черепных брусках - "синева", скорее всего, это грибковое поражение, на досках я не вижу по фото. За 1-2 дня Вы не разберётесь с нуля во всех нюансах по антисептированию, так как на форуме много продавцов со своим "особым" взглядом на конкурентную продукцию. Если очень кратко в качестве скорее совета (моего личного опыта и изучения вопроса), а не "истины" в последней инстанции, то постулаты такие.
Если есть грибок, то сначала его надо убить (максимально возможно глубже) прежде чем наносить антисептик. Антисептик этого как правило не делает. Более того если нанести его поверх грибка, то в большинстве случаев можно только усугубить проблему, так как он начнет развиваться под ЛКМ пленкой прорастать в неё даже, покрытие облетит очень быстро после этого Чтобы не путаться, лучше называть средство, убивающее грибок, - дезинфектант. Это "хлор", на самом деле это соль одной из хлорных кислот. Это белизна, Иней, Неомид 500, caric. Состав один и тот же (кроме пероксидазного инея по-моему). Белизна самая слабая по действию. Я использовала Неомид500. (не путать с другими неомидами, они для других целей). Результатом очень довольна. Ни в коем случае не надо покрывать ВСЕ стены. Хлорка всего лишь убивает (дезинфицирует имеющееся поражение), но не предотвращает его повторное появление, поэтому покрывать им здоровую древесину для профилактики бессмысленно. По поводу вреда для древесины. Если делать осмысленно, с умом и душой, по правилам то вреда не будет. Обрабатывать надо только пораженные места с заходом на здоровую древесину минимально. После высыхания виден результат (ну или его отсутствие), теперь нужно как можно лучше отмыть дерево. Сначала очень мокрой тряпкой с порошком (или бытовым моющим средством), потом раза два тряпкой с чистой водой, тряпку мочить как можно чаще и менять воду в ведре. Плюс проветривание, проветривание и еще раз пр-ние... Всё, что может быть в доме открыто на улицу, должно быть открыто. В застойных зонах можно расставить осушительные кувшины (таблетки) из Леруа.
Теперь про антисептик вместо описанного выше хлорного дезинфектанта. Есть несколько составов которые позиционируются как лечебные, то есть способные бороться с уже имеющимся поражением, а не только профилактировать его. Это некоторые составы по ГОСТу (выпускает Ярославский завод под маркой ЯРКО). Но они ЕЩЕ ВРЕДНЕЕ для внутреннего применения, так как содержат ионы и соли хроматы, фториды, медь и тд, которые трудно вымыть, окрашивают дерево в зеленоватые и желтоватые тона и тд, при этом все проблемы солевых антисептиков сохраняются. ИМХО - хлорка меньшее зло. Продолжение следует.

 

Белые точки как на последнем фото, если присмотреться, то можно встретить практически по всему брусу. Поэтому собирались обрабатывать все.
Значит, все таки Неомид, а не белизна, раз он сильнее.

 

@Ира80, Мы обрабатывали проблемный сруб на сырую древесину Неомидом 400, это не отбеливатель, а антисептик. за 2 года новых поражений не появилось. Под обшивку планируем обработку Сенежем для тяжелых условия эксплуатации, чтоб наверняка.

 

Ещё, лечебным производитель позиционирует популярный и популяризируемый на форуме Лигнофикс Тор. Он НЕ солевой природы, это сложные органические вещества - которые тут ошибочно называют антибиотиками. Это не антибиотики, это - фунгициды и инсектициды. Но сути не меняет, так как по воздействию на организм человека фунгициды даже более "тяжелые" вещества, чем антибиотики. Рекомендуют разводить спиртом, чтобы он глубже в древесину проникал и повторять обработку до насыщения верхнего слоя дерева (я своими словами, на сайте можно почитать более научно). Я отказалась, так как категорически против инсектицидов внутри дома, и органических углеводородов я боюсь гораздо больше, чем с детства знакомой хлорки (той самой, которая в бассейнах). Но тут каждый сам решает. Тот же самый фунгицид - пропиканазол содержится и у других производителей в водных антисептических составах (Супи сауна, Панелли Ясся защитный состав, Акваколор) и др. При этом Тиккурила пишет, что все равно сначала нужен хлор, если грибок уже есть.
Дальше, справившись с грибком, и ПРОСУШИВ дом, а также создав условия, не благоприятствующие развитию грибка, можно наносить уже и антисептики, если считаете, что в ваших обстоятельствах они необходимы. Для внутрянки выбирать надо тщательно, не по внешнему виду, а по составу прежде всего.
Сенеж (всякий и био в том числе) - это неизвестно, что такое, Производитель не указывает состав, паспорт безопасности на сайте тоже не нашла.

 

Если первый слой Неомид 400, как писала Шери,(а не хлорный неомид500,), то надо по крайней мере на 100% убедиться, что Неомид400 и СенежБио -это не одно и то же. Как это сделать, если ни тот и ни другой не указывают полностью свой состав?