1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Плесень, грибок и другие поражения древесины

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем FDRA, 31.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обработать не получится, да и не потребуется, если Вы изначально сделали всё верно.
     
  2. Михаил897
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    27

    Михаил897

    Живу здесь

    Михаил897

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    27
    Приветствую, прошу совета. Собрана коробка в сентябре 2016, пропитана при сборке была Текносовской Явой кистью с 4-х сторон. В процессе сборки с лесов на один угол попадала влага, в итоге он весь покрылся черными точками с пятнами. Обработал Неомидом концентратом. Чернота ушла, но не до конца. Брус в этом месте до сих пор резко отличается от соседнего - фото 1-2. Фото 3-4 - такие же точки заметил сейчас в др местах. Насколько все это критично и какие меры предпринять сейчас или непосредственно перед окраской. Окраску планирую в мае-июне.

    @PIM56, прошу и Вас прокомментировать
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
  3. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @Михаил897, добрый день.
    Я даже не знаю что и комментировать-то. Все сделано так, как, я считаю, делаться не должно.
    А именно:
    • Нельзя для защиты древесины естественной влажности использовать грунтующие составы,
    • Следует избегать применения хлорных отбеливателей,
    • В крайних случаях необходимости отбеливания делать это нужно с причинением минимального ущерба для древесины: -в минимальной концентрации; - при достаточном для достижения отбеливающего эффекта времени экспозиции; - с обязательными после отбеливания процедурами обильного отмывания поверхностей водой, сушки и усиленного антисептирования.
     
  4. Михаил897
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    27

    Михаил897

    Живу здесь

    Михаил897

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    27
    Благодарю за ответ. Уточнения: брус был влажностью 18-20%, камерной сушки, проверял (за исключением нескольких отдельных бревен). Внутри все Ок. Грунтовал, т. к. планировал сразу покрасить, но не успел. После отбеливания промывал, но не усиленно. Что сделать теперь, перед покраской? Мой план такой: в мае-июне прошлифовать в один заход весь внешний периметр, там где пошли точки - отбелить, убить грибок, потом все загрунтовать и покрасить. Красить планирую Тиккурилой Винхой в серый цвет
     
  5. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Подсушенный - это еще не сухой и красить его сразу было бы неправильно.
    Вообще, по всем этим вопросам нужно консультироваться с представителями покрасочной системы, которую Вы выбрали, в Вашем случае - с представителями Тиккурилы. При этом желательно получать консультации не у продавцов, а у тех, кто серьезно занимается брендом.

    После отбеливания усиленное антисептирование нужно делать обязательно, т. к. отбеливатели создают предпосылки к увлажнению поверхностных слоев древесины и к рецидивам развития грибов. В связи с этим нужно стараться сделать антисептирование на глубину, которая была бы больше глуьины отбеливания.
     
  6. Alexhell
    Регистрация:
    04.09.16
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    Alexhell

    Живу здесь

    Alexhell

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.16
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    В апреле планирую красить внутренние стены в тамбуре и комнате. Перед покраской буду шлифовать. Надо ли до шлифовки использовать антисептик? Плесени и черно-синих пятен на стенах нет.
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо. Кроме того, многие грунтовки и лаки содержат небольшие количества антисептика - смотрите их описание.
     
  8. Serg_159
    Регистрация:
    21.10.16
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    146

    Serg_159

    Живу здесь

    Serg_159

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.16
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    146
    Прошу совета. Сейчас заканчивается сборка дома из бруса камерной сушки. Планирую сразу отшлифовать и покрыть торцы специализированным составом, чтобы уменьшить растрескивание. Затем в июле - августе обработать дом снаружи лессирующим составом (до этого момента ничего не делать). Про обработку внутри еще не решил.
    1) Не получу ли я проблем с дальнейшей сушкой бруса обработав торцы?
    2) Не появится ли за лето грибок на брусе?
    P. S.
    Пиломатериал естественной влажности обработан антисептиком.
     
  9. tele89514550044
    Регистрация:
    21.02.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    tele89514550044

    Новичок

    tele89514550044

    Новичок

    Регистрация:
    21.02.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    1). исключить проникновение влаги сверху 2). разобрать всю наружную обшивку бруса (я так понял, что у Вас снаружи кирпич) между кирпичом и брусом возникает "точка росы" и гниль прёт оттуда 3). Убрать внутри всю штукатурку с бруса ("оголить" весь брус) 4). Купить в хозмаге обычную "Белизну" и мазать брус со всех сторон. Мазать, как мыть стены, обильно смачивая. "Белизну" НЕ разбавлять водой, только чистую, мазать только щёткой-смёткой с искусственной щетиной (ею со столов сметают, такая пластиковая щётка с короткой ручкой), иначе натуральную щетину "Белизна" съест быстро, обязательно использовать перчатки, защитные очки и работать в не нужной одежде "на выброс". Один раз обильно помыл брус - дать высохнуть, далее ещё раз - до исчезновения "черноты". Думаю, что на 2-й, ну максимум на 3-ий раз "Белизна" сожрёт всю гадость с дерева. Когда всё просохнет и проветрится от запаха хлора, то далее советую следующую отделку всего дома. Снаружи на брус - "Изоспан" (паро/влагоизоляцию) + "Утеплить Пеноплекс 5-7см с фальцпазами" + обшивка доской "Фальшбрус штиль тольщ. 18 х шир. 180" (если чуть подороже, то снаружи лучше обшить доской или вагонкой из Лиственницы= красота и долговечность) + колер/лак по дереву на свой вкус. Изнутри обшить только деревом, той же доской "фальшбрус штиль". Будет и тепло и красиво. Я "Белизну" применяю уже 10 лет в борьбе с "синькой" и "чернухой" на дереве. Никогда не подводила, результат тот же, что при дорогой "химии", зато дешевле раз в 10. Вам на весь дом нужно посчитать из расчёта 1 бутылка на 5м2 поверхности, если емк. бутылки 1,0 литр, если емк. больше то соответственно 0,2 литра на 1,0м2 (брать "Белизну" лучше "Салаватского завода" - она чище и не разбавленная) Я ей пользовался. Не вешайте нос, всё будет хорошо, зато строителем станете и будете внукам рассказывать - какой у них дед! Всего Доброго, дерзайте!
     
  10. RuginP
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    147

    RuginP

    Живу здесь

    RuginP

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Симферополь
    Добрый день!
    Каркасный дом. Крым.
    Была приобретена рейка камерной сушки, строганная, 30 на 50 для обрешётки внутренних перегородок с последующим вертикальным монтажом на нее имитации бруса. Рейка была умотана в пачки по 12 шт. Хранилась на улице под осадками. Многая была с синевой. Перебрал ту что получше, привез в дом (в доме тепло, +21, влажность около 50%, а последние две недели, после запуска приточно-вытяжной вентиляции в районе 25 – 35 %. Рейка пролежала месяц (или больше, высохла (была мокрая в снегу), теперь вот увидел, что появилась белая плесень на ней. Появилась не на всех, на некоторых. Часть уже смонтировал и обшил имитацией. Плесень счищал шлифованием.
    После прочтения первых 10 страниц темы подумываю взять другую рейку, с этой больше не работать (еще половина дома не обшита). Есть беспокойство по поводу смонтированной рейки. Имитация пропитана антисептиком. Стойки внутренних перегородок - нет. В доме сухо будет всегда, вентиляция постоянная. Насколько велик риск дальнейшего развития этой плесени (белой) да и черной?
    Насколько я понял после обработки отбеливателями с хлором надо смывать водой обязательно, так как последующие высолы только больше усугубляют ситуацию и притягиваю больше влаги.
    IMG_4917.JPG IMG_4918.JPG IMG_4919.JPG
     
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это надумано конкурентами.
     
  12. RuginP
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    147

    RuginP

    Живу здесь

    RuginP

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Симферополь
    Чьими конкурентами? А все же риск развития белой плесени и опасна ли она для древесины (сухой)?
     
  13. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @RuginP, добрый день.
    На первой фотографии - складской гриб, опасность от которого для находящейся под контролем древесины не больше, чем от плесневых грибов.
    По фото 2 и 3 боюсь что-либо говорить, т. к. по внешнему виду это похоже на крайне опасный вид дереворазрушающего гриба. В связи с этим, я бы рекомендовал сделать экспертизу у миколога.

    В целом, если древесина эксплуатируется с соблюдением условий, обеспечивающих сухое её состояние и вентиляцию, никаких проблем с развитием грибов быть не должно.
    Другое дело, что гарантировать такие условия во всех местах деревянного дома, представляющего собой сложную конструкцию, практически невозможно. Это в полной мере относится к каркасным домам с их конструкционной многослойностью, представляющей потенциально риск поражения грибами. Полезные статьи можете посмотреть ЗДЕСЬ.
     
  14. RuginP
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    147

    RuginP

    Живу здесь

    RuginP

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Симферополь
    Спасибо огромное за ответ!
    Все же не могу понять одно: почему развиваться стала эта плесень. Рейка изначально сухая была (камерной сушки), но хранилась под осадками. была почерневшая и в снегу (мокрая, когда я ее брал на складе. Мыслил так: синева не страшна, эксплуатация внутри дома, дома вентиляция и сухо (хоть это и рейка будет зашита имитацией, но влажность там будет такая же как и снаружи - помещения все сухие. привез, сложил штабелем в будущей комнате, где жена будет выращивать цветы. Цветы там уже стоят на полу (может они как-то поспособствовали?)
    IMG_4920.JPG

    Беру одну из зараженных досок и меряю влажность:
    IMG_4921.JPG

    Конечно, влагомер дешевый, его 7% - это процентов 13-16. Для сравнения меряю заведомо сухую, не пораженную доску:
    IMG_4922.JPG

    Результат почти одинаковый...
    Доски сложены в штабель с перекладинками (правда перекладки из кусков фсф фанеры, которая долго пролежала на улице). Возможно, что локально там влажность была повышенная из-за цветов и тесный штабель способствовал локальному микроклимату, благоприятному для развития таких грибов? Я думал, что такая плесень может появляться только в местах постоянного долгого увлажнения (90-95%). А может рейка была заражена изначально еще до покупки (вопрос риторический). Выходит, камерная сушка - не панацея.

    Самое плохое, что уже набил много имитации бруса, и срывать ее не хочется от слова совсем...:( К части закрытых стен можно подобраться с обратной стороны, пропитать антисептиком, но только с трех сторон - даст ли это эффект...
    Пока у себя из микологов нашел только врачей...
     
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Камерная сушка не убивает споры грибков, вот они "спят" и ждут благоприятных условий, что вы им услужливо предоставили.
     
Статус темы:
Закрыта.