Плесень, грибок и другие поражения древесины

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как же так? Менделеев выше написал что именно купорос обеспечивает длительное антисептирование, видимо его растворимость в воде крайне мала по сравнению с растворимостью в ней борной кислоты, которая мала чрезвычайно, именно поэтому она в бревне и в доске выпадает в осадок и как слабый антисептик его слабо антисептирует десятилетиями.

 

Товарищ с поверхностными знаниями химии никак не может разобраться с тем как действительно действуют биоциды. Защитное действие 30 дней относится к случаю поверхностной обработки растений. Купорос не закрепляется на растении и смывается дождями. В случае древесины или обработки ран на стволах деревьев медный купорос впитывается в древесину и вступает с ней в химическую реакцию - действие препарата ничем не ограничено, в отличие от растворимой в воде борной кислоты, которая не реагирует с древесиной и легко вымывается из неё. Прежде, чем давать советы, товарищу следует прекратить ёрничать и повысить свою квалификацию, а также приобрести практический опыт.

 

Я смотрю у вас высшее образование химика имеется. Во первых, если дерево (материал) брать здоровое и соблюдать технологию деревянного строения, то обрабатывать его не нужно, так как на сухой и здоровой древесине ничего и никого не заведется. Теперь про химию, все огнебио типа сенеж и другие состоят из воды и поташа и еще для разновидности чего нибудь для цвета намешают. Сейчас не надо быть химиком, надо уметь читать, соображать и анализировать. Это как в аптеке, предлагают асперин упса (хрень знает за какие деньги),а рядом копеечная ацетилсалициловая кислота, парацетамол и т. д. Так и с биоогне, продавать то надо и подороже. Не знаю что Менделеев про спирт говорил (вроде водка лучше) ,но медный купорос всегда использовали на грядках. Если он смоется на следующий день дождем, то как он будет 30 дней защищать, большой вопрос, просветите неуча, у вас опыта много я смотрю .

 

Достаточно быть хорошим химиком, чтоб выяснить, что там намешали Сенеж или Неомид. Хотя я рекомендую использовать ГОСТовские препараты, которые выпускают различные фирмы без присвоения им названий своих брендов. Пока с подделками не сталкивался, а заменить дорогим поташом дешёвую соду ни одному производителю даже в голову не приходит - они деньги считать умеют.

Так где же ваша способность

?

Защитное действие медного купороса в 30 дней определяется не способностью его задерживаться на растении, а временем необходимым для появления и развития нового поколения грибков после уничтожения предыдущего поколения. Бордоская смесь или хлорокись меди малорастворимы и хорошо закрепляются на поверхности растений, поэтому их действие существенно больше чем у купороса.

 

@Палеха, Вы напрасно так коряво и неубедительно пытаетесь троллить Тиамо. Дело-то не в нем. Дело в том что составов антисептических, вернее систем, существует больше чем 1. Об этом участники обсуждения имеют право знать. Также они имеют право знать что составы состоят из составляющих с разными химическими и биологическими свойствами, которые имеет смысл знать для того чтобы сделать информированный выбор. Вот об этом писал Тиамо, а Вы пытаетесь изобразить его неучем хотя больше половины постоянных читателей форума очень давно знают что Тиамо отлично знает физику, химию и физическую химию. Какой смысл Вам писать о смертельной дозе борной кислоты если в препаратах, рекомендуемых Тиамо, ее нет совсем но она образуется в самой древесине. Древесину с борной кислотой внутри никто жрать не будет, это очевидно, а вот мазать или напылять или бултыхать деревяшки в канцерогенной смеси, о признанной канцерогенности которой Вы совсем не упомянули, будут очень многие. Кстати борная кислота так опасна что она входит в большом количестве в состав эковаты как антисептик длительного действия кстати. Т. е. она совершенно безопасна даже для профзадувальщиков при соблюдении очень простых правил ТБ.
Предлагаю Вам зарыть Ваш очевидно тупой топор войны, выкурить трубку мира с Тиамо и писать более содержательно впредь, что полностью соответствует ожиданиям публики от писанины эксперта.
С уважением.

 

Уважаемый Палеха, не знаю что вы мне пытаетесь доказать или втолковать, я всего сказал, что химия в древесине не нужна, пусть в огороде вредителей отпугивает. Если вы любитель плесневелого материала, то сразу креозотом обрабатывайте .

 

Уважаемый Илеус, вероятно вы совершенно не в курсе, что и в этой теме и других подобных, я приводил ссылки на десятки различных антисептических пропиток. Для некоторых приводил рецептуры самостоятельного приготовления и правила безопасного использования.
Поэтому ваше замечание

не соответствует действительности.

Позволю себе усомниться и в вашей компетентности. Рекомендуемые бораты обладают точно такой же токсичностью, что и борная кислота. При попадании боратов в желудок из них образуется та самая борная кислота (это школьная реакция взаимодействия соли слабой кислоты с сильной соляной кислотой). Как правильно замечено, жрать древесину с борной кислотой внутри никто не будет. Однако при обработке такой древесины рубанком, шлиф-машинкой, в воздухе будет присутствовать ядовитая пыль, которая может попадать не только в дыхательные пути, но и оседать вокруг на всех предметах. Об этом то ли умышленно, то ли по не знанию и вы и Тиамо умалчиваете.
А жаль.

вот этот вопрос нужно бы раскрыть в подробностях с ссылками на концентрацию борной кислоты в воздухе рабочей зоны (ПДК я привёл).

 

А лично вы что предлагаете? Не химию? Не пудрите людям мозги.

Откуда такие выводы? И такие вредные рекомендации.
Если вы продаёте борсодержащие антисептики, то извольте описывать их достоинства и недостатки грамотно, без утайки важной информации, и, конечно, без необоснованных выпадов против других средств.

 

Кев, эта тема для тех у кого уже появился грибок. То, что он появился из-за того что либо был использован совершенно влажный лес либо не была обеспечена продуваемость возведенной конструкции, не является предметом этой темы хотя необходимость использовать высохшую древесину это аксиома для толкового хозяина. Если уж с толковостью не сложилось то неизбежно возникает тема о профилактической обработке древесины, если уж и с профилактикой не сложилось, то потом непременно возникнет тема с необходимостью разборки-переборки-состругивания и т. д. Такова селяви.

 

@Палеха, конечно усомнитесь, ведь единственный светоч арийской кошерной химической науки на этом форуме это Палеха. В этом можете не сомневаться, а во всем остальном непременно сомневайтесь! Вам нимб не жмет?

 

Причём здесь нимб? Мне мои знания не мешают, они мешают недобросовестным продаванам. Вы хотите, чтоб вас обманывали? Или хотите обманываться сами? Кстати, мои вопросы оставили без ответа, а я так ждал чёткой информации о безопасных условиях работы с борсодержащими препаратами и материалами.
По поводу безопасности соединений бора смотрите СанПиНы, например, 2.1.7.1287-03. Соединения бора, как и хрома(+6) относятся ко Второму Классу Опасности - высокоопасные вещества! Сюда же относится пресловутый мышьяк и канцерогенный никель. Я в отличие от некоторых объективную информацию не скрываю. Не существует безопасных биоцидов, нужно только уметь их правильно применять и желательно только для локальной обработки, а не мазать всё подряд.
За сим откланиваюсь.

 

Уважаемый, я за здоровую древесину, если пошла плесень то такую древесину лучше заменить, а не пихать в добавок химию. Раньше при белой мышке, дома сжигали целиком, так как это вредно для здоровья, замедленная бомба. Если пошла плесень и грибок, то надо устранять причину и менять больное дерево, химия только добавляет вредных веществ, а не лечит. Читаем, анализируем, делаем вывод, здоровье не купишь.

 

А не химические методы здесь рассматриваются? Кто-нибудь пробовал избавиться от плесени и грибка при помощи ультрафиолета?

 

Ультрафиолет, конечно, обеззараживает древесину... но
Кто-нибудь лечил цирроз печени при помощи Боржоми?

 

А она еще есть?