1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Плесень, грибок и другие поражения древесины

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем FDRA, 31.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    А летний хоть и в начале подсохнет, но стоит дождём смочить и всё "кирдык":)], работа на смарку, весь пятнами пойдёт, если конечно не пропитан химией всякой.:hello:
     
  2. Eremitor
    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    150

    Eremitor

    Живу здесь

    Eremitor

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    На сайте Фридомворкса указано, что брус поставляет "Госстрой" из Иркутска. А Вы уточните, так ли это. Затем свяжитесь с самим поставщиком материала (производитель вроде серьезный) и попробуйте написать им с подробным описанием всех проведенных работ и того, что получилось с ихнего материала + фото. Возможно потребуется заключение экспертизы на определение вида грибкового поражения.
    Кстати, в разных климатических зонах могут быть разные штаммы грибковых культур. Не исключено, что грибок на Вашем брусе может быть распространен в Сибири, но, возможно, и обратное - грибок местного разлива, т.е. заражение произошло уже по месту. Хотя это относится к редким видам, но не стоит это сбрасывать со счетов.
    Первое что нужно сделать - определить точное название микроорганизма, это только в лабораторных условиях. Вопрос может сразу решиться, если грибок ИХНИЙ.
    Я бы дал процентов 80, что деревяшка была заражена. Заражение могло произойти на самом раннем этапе обработки. Рассмотрим подробней:
    Свежепиленная доска должна быть по возможности сразу обработана антисептиком. Что будет, если этого не сделать? У некоторых грибов при самых оптимальных условиях скорость проникновения вглубь дерева 5 мм/сутки. Глубина проникновения антисептика тоже несколько мм и все. Если обработать дерево антисептиком с задержкой по времени, то грибок может уйти достаточно глубоко. Сверху антисептик его убьет, но проблема останется. Деревяшку сушат, но внутри грибок хоть и не развивается, но и не исчезает полностью. Могли доску сушить неправильно - слишком плотные пакеты полностью не просыхают и грибок запаривается под антисептиком.
    Когда поставили домик, транспортный антисептик свое дело сделал (6-8 месяцев, затем он нейтрализуется полностью), температура + влажность - у Вас появился грибок.
    Снимайте стружку и тщательно проверяйте насколько глубоко поражение. Проверяйте в разных местах - если только на поверхности, то можно и антисептиком обойтись. Зимой особо бояться нечего - грибок развиваться не будет, обработать сможете и весной. Если уж сильно хочется, то Пирилакс или Пирекс Огнебио Проф Вам помогут и зимой - все что сверху убьют наверняка, но сохнуть могут долго, не пугайтесь (поверхность долго может оставаться липкой на ощупь)
    Весной - все на борьбу с грибком! :pioner:
     
  3. Anitass
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    41

    Anitass

    Участник

    Anitass

    Участник

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Сделали независимую экспертизу,нашли несколько видов грибков,и самое худшее что один из них является сильнейшим респираторным аллергеном.
    Заключение прикреплено ниже
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG5.JPG
    • Снимок.JPG6.JPG
    • Изображение 011.jpg
    • Изображение 014.jpg
    • Снимок.JPG4.JPG
  4. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Резюме какое? Бороться с плесенью или нет?
    Что лаборатория сказала?
     
  5. Anitass
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    41

    Anitass

    Участник

    Anitass

    Участник

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Лаборатория сказала однозначно бороться по весне,но т.к проникание довольно глубокое то борьба будет тяжелой,ну и порекомендовали тем кто будет жить в доме сдать анализы на специфические аллергены, т.к 100% убить грибок не получится.Ну а компанию ожидает суд,т.к добровольно ничего предлагать не хотят.
     
  6. Eremitor
    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    150

    Eremitor

    Живу здесь

    Eremitor

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    alternaria alternata - да, эта зараза очень опасна, особенно для астматиков. Это грибы, выживающие в относительно влажных условиях и чувствительные к недостатку влаги, так что на сухом клееном брусе да еще на такую глубину, да еще в зимний период сами по себе они не смогли бы так расплодиться. :no: Trichoderma - так эта выживает только в очень влажных условиях Вам их привезли и дерево наверняка уже было заражено и сверху (в поверхностных слоях) антисептиком законсервировано. :( Скорее всего это результат неправильной сушки.
    Если дело до суда дойдет, то поделитесь результатами :hello:
     
  7. Anitass
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    41

    Anitass

    Участник

    Anitass

    Участник

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Мы настроены на суд.А там может руководство компании возьмется за разум,но буду отписываться в этой теме.
     
  8. nevslava
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2

    nevslava

    Новичок

    nevslava

    Новичок

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Хомутово
    Этот брус не является продуктом компании Госстрой. Госстрой использует закрытое шиповое соединение в производстве клееного бруса, на фото же видно, что брус изготовлен с открытым шипом. брус в доме на фото 1 и 2 - открытый шип, брус от Госстрой на фото 3 - закрытый шип.
     

    Вложения:

    • Рис1.jpg
    • Рис2.jpg
    • Рис3.jpg
  9. Давыдов
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    1

    Давыдов

    Живу здесь

    Давыдов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Случай из практики. Привозишь материал на площадку, обрабатываешь антисептиком, укладываешь в штабель...и все-равно синева проявляется... Но дело происходит, как правило, в августе-сентябре... Но чтобы зимой?...наверное на производстве брус попросту недосушили и "запарили"...
     
  10. Anitass
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    41

    Anitass

    Участник

    Anitass

    Участник

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва

    Стены как раз и собирались в сентябре,но дело в другом, грибок который содержится в материале это не синева,а плесень, весьма специфичная не древесная,которая как правило живет на злаковых культурах,и содержится в высокой концентрации и глубоком проникновении (на 9мм).Да еще и серьезный аллерген.


    А откуда у Вас такая информация,если не секрет конечно.
     
  11. Eremitor
    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    150

    Eremitor

    Живу здесь

    Eremitor

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    Anitass, консультировался с технологами следующих производителей по поводу отбеливания и дезинфекции. Глубина проникновения:
    Сенеж Эффо - до 1мм
    Иней Рогнеда - 1,5-2мм
    Неомид 500 - 3-5мм
    Белоцид Белинка - 10-12мм
    Первые три состава - водные, Белоцид - на алкидной основе (на растворителях)
    Эти показатели очень сильно зависят от пористости древесины, хотя исходный материал я указал всем (клееный брус, сосна).
    Надеюсь, что эти данные помогут Вам в принятии решения.
    Если исполнитель уверен, что Сенеж Эффо справится, то рекомендую обратиться в техническую службу поддержки Сенеж, пусть вышлют официальное подтверждение, что их препарат справится с грибком на такой глубине. :hello:
     
  12. Пти Бату
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Пти Бату

    Участник

    Пти Бату

    Участник

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Закон дает право выбирать наиболее подходящий ВАМ вариант устранения брака. Наименее желательный для производителя - возврат домокомплекта, зато вы избавляетесь от проблемного бруса, грибок из которого никогда не вытравить. Если все документы строительные в порядке, то я бы попробовала именно на этом настаивать. Кстати, при положительном решении суда в вашу пользу, с производителя, помимо компенсации экспертиз и пр., суд взыскивает штраф в размере суммы иска за доведение дела до суда. Те пару раз, когда у меня возникали проблемы с поставщиком, этот агрумент действовал на них отрезвляюще :) Но и цена вопроса была существенно меньше вашей :(
     
  13. Anitass
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    41

    Anitass

    Участник

    Anitass

    Участник

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Спасибо,большое за информацию.Будем узнавать.


    Да,по поводу суда знаем,надеюсь производители бруса это понимают.
     
  14. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    269

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из своего опыта использования антисептиков могу рекомендовать Альтекс, он тоже не на водной основе и хорошо впитывается (как керосин), я с ним работал при температуре до -20. Все формы синевы и грибка останавливает отлично. Обрабатывал им даже доски эксплуатирующиеся во влажной среде - в теплице (пришлось после Сенежа, которого хватило где-то на год, потом он по-видимому вымылся местами).
    Отбеливанием пробовал как-то заморачиваться, потом плюнул, очень муторно и эффект слабый. Теперь если уж где доска посинела, то обрабатываю Альтексом и использую где внешний вид не важен.
    Если уж важен внешний вид, то после антисептической обработки можно покрасить специальной реставрационной краской. Сам не использовал, но видел, смысл в том, что краска имитирует естественный цвет древесины.
     
  15. Romm
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    79

    Romm

    Живу здесь

    Romm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Россия
    Я так и не понял что автора так пугает. Мы тоже строили из клееного бруса и к нам также попала плесень в виде темных точек. По видимому плесень попала через воздух, так как она образовалась только в тех местах, куда попало совсем немного дождевых капель (те части которые хорошо промочило дождем - плесень не затронула).
    Любой отбеливатель по дереву (или разведенная "белизна" из магазина) выводят эти точки за считанные минуты.

    Следует помнить что плесень и синева не нарушает прочность древесины. Опасаться следует больше гниль. А это все - чисто эстетический дефект.

    Я бы на вашем месте просто бы закатал дом акриловой краской (если много денег, возьмите к примеру Беккерс). Если так хочется уж сохранить вид дерева (хотя например в скандинавских странах деревянные дома практически всегда красят), тогда используйте отбеливатель.

    P.S. Ну и напоследок чтобы объяснить что плесени не стоит прямо так боятся - приведу пример. Вот вы покупаете в магазине батон хлеба. Он прошел тепловую обработку в печи при температуре 200-300 градусов. Однако стоит вам поместить его в благоприятную для плесени среду, как через пару дней она начнет его покрывать. Вещества, содержащиеся в дереве являются точно таким же питательным материалом для плесени, как и батон хлеба.

    Бороться с плесенью следует прежде всего созданием условий, при которых она не сможет развиваться.
     
Статус темы:
Закрыта.