1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Плесень, грибок и другие поражения древесины

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем FDRA, 31.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    Вариантов два.

    Первый, страусинный, закрыть глаза на черноту и верить что это Вас не касается и при этом повторять как мантру что все само собой рассосется и пройдет. Мне лично этот путь не нравится.

    Второй, он конечно же сложнее и затратнее но все разобрать. Обработать основательно. Вывести всю черноту отбеливателями.
    При кладке обрабатывать весь брус антисептиком. Чем больше, тем лучше.

    До того как закончите задумайтесь о том, что подняв стены их нужно защитить от влаги, крыша должна укрывать стены как можно больше. Выносы кровли в традиционные 50 см. ни о чем.

    Помимо этого уже сейчас думайте как Вы будете сушить построенный дом.

    PS Обратите внимание на упоминания в сети той самой черной плесени, прочитайте чем она опасна для здоровья Вас и Ваших близких.
     
  2. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Дому всего 1.5года, а уже всё отделано и даже успели пожить, соответственно при отделке всё было сырое. Вот по этому то всё и заплисло, плюс зазоров не сделано. К тому же, если такое между этажами, хотя это одно из сухих мест в доме, то что делается на первом этаже? Там наверное вообще кирдык полный. :hello:
     
  3. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Столкнувшись с этой же проблемой, согласна с Shimax на все 100% в его 5-ти копейках! По каждой копейке! Источник: собственный опыт (исследования и эксперименты) :hndshk:
    Единственное добавлю к
    УФ-лампа "загорает" древесину и существенно снижает жизнедеятельность гриба даже в благоприятных для него (гриба) условиях.
    этого можно избежать, если одной рукой кисточкой втирать хлорный отбеливатель, а другой тут же вытирать достаточно мокрой тряпкой. Я таким способом вывела локальные пятна на брусе, цвет всей стены не изменился, т. е. нет этих мертвецки серых пятен и разводов. Пятна в углах - стыках перерубов и стен - так же мазала не целиком, а только сами углы.
     
  4. Shimax
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    12

    Shimax

    Участник

    Shimax

    Участник

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Краснодар
    Это так, но это дезинфекция, после воздействия которой процесс продолжится. Отбеливатель, кстати, тоже дезинфектор. В любом случае без антисептика не обойтись. Ну и остановив процесс развития синевы, от той, что уже есть УФ ведь в любом случае не поможет.
    А для выравнивания тона рекомендуют делать концентрацию отбеливателя низкую, но таки проходить всю площадь стены. У вас, как я понимая, получилась покраска с переходом, так авто красят, когда мелкая коцка, например на заднем крыле (что бы не красить всю деталь - дорого).
     
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Древесина должна быть влажной. УФ убивает грибок напрямую и через фотолиз воды (образуется пероксид водорода). В результате фотолиза древесина отбеливается.
     
  6. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Я вот прям сейчас провожу этот опыт - у меня брус загорает с УФ лампой, половину намоченный водой, половину сухой. Сегодня-завтра выложу фотки :pioner: .
     
  7. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Итак, даю отчет:
    1. Инструмент - списанная медицинская УФ лампа. Сами лампочки новые, недавно купленные: 2 штуки.
    IMG_1134.JPG
    2. Процесс: отшлифовали часть бруса, обильно смочили половину отшлифованной части водой. IMG_1086.JPG IMG_1085.JPG слева-направо: не отшлифованная часть (естественный загар) - шлифованная сухая - шлифованная мокрая
    облучали прим. 2 часа IMG_1087.JPG , может больше.
    3. Результат: при определенном угле видна разница в цвете, чернота не отбеливается, никуда не пропадает, пергидрольного эффекта не наблюдается.
    IMG_1110.JPG при прямом взгляде эффект не виден, но
    IMG_1109.JPG IMG_1111.JPG здесь, если присмотреться, разница заметна.
    Что скажете? Может мощность лампы маленькая? Или времени не достаточно? Посоветуйте, как усовершенствовать опыт :pioner:.
     
  8. Podmoskovny
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    271

    Podmoskovny

    Живу здесь

    Podmoskovny

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Лампы УФ облучают только внешнюю поверхность, внутрь бруса излучение не попадает. Два часа, конечно, мало. Ваша чернота-синева поверхностная? Если поверхностная - еще можно попробовать. Если чернота из сердцевины, пиши пропало. И почему вы решили, что УФ лампа будет что-то отбеливать? У лампы УФ нет функции отбеливания, скорее придаст желтый загар, особенно влажной древесине, но никак не белизну. Какая площадь помещения, где находится брус?
     
  9. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Никто и не сомневался :)
    Мы просто решили проверить. Кто-то в этой ветке сказал, что УФ лампа отбеливает, завязался спор. Все были уверены только в том, что
    Так что, это просто был квазиэксперимент! :pioner: :hndshk:
     
  10. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Фотоотчет по локальному отбеливанию:

    До IMG_1088.JPG После IMG_1122.JPG
    До IMG_1129.JPG После IMG_1131.JPG
    В этих случаях цвет практически не изменился, немного высветленный, но нет серых хлорных пятен.
    Отбеливание по естественному рисунку дерева
    IMG_1092.JPG IMG_1093.JPG здесь отличие цвета значительно. Но не криминально (для нас).
     
  11. Мальчишка
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Мальчишка

    Участник

    Мальчишка

    Участник

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Питер
    Добрый день, уважаемые форумчане. Поставили сруб из профилированного бруса 150х150 в два этажа (все как положено: двойная обвязка, теплый угол, внутренние перегородки во внешние стены на ласточкин хвост, правда накололи строители - межвенцовый утеплитель сперли, лишь чуток проложили только в углах, для вида, на чем были пойманы при пропиле оконных проемов, и были вынуждены за свой счет конопатить дом и промазывать после этого все швы герметиком ну и оказывать другие преференции в знак извинения). Под крышу (первоначально под изоспан, потом покрывали металлочерепицей) завели примерно за месяц. Еще около полумесяца возились с покрытием металлочерепицей. Брус был чистый. Не дожидаясь завершения строительства (слишком часто шли дожди) обработал брус Неомидом 440Эко 1к9. Обрабатывал трижды. На паре-тройке венцов было какое-то поражение древесины черного цвета (хотя первоначально брус был привезен чистый). Обработал его Ярославским отбеливателем - чернота ушла. Прошло две недели и на внешних стенах вновь стало появляться почернение бруса в виде черных точек. Попробовали сковырнуть точки - под ними брус чистый и белый. Взяли остатки одного из венцов из отходов, который также покрылся черными точками и сделали срез под 45 градусов: внутри абсолютно чистый. Приобрел Неомид 500 (отбеливатель), отбелил всю черноту - ушла махом - и вновь покрыл Неомидом 440Эко, но уже в пропорциях 1к4. Через неделю дом вновь стал чернеть.
    Профессионалы подскажите насколько это страшно? Нужно ли с этой чернотой бороться? Почему эта чернота после выжигания отбеливателем и несмотря на покрытие бруса антисептиком появляется вновь? Не пойдет ли эта чернота внутрь дома (внутри под крышу пришлось положить остатки бруса с такой же проблемой. я его отбелил и покрыл антисептиком, брус в перегородках до сих пор белый и не чернеет)? Из-за чего чернеет брус (чернеют даже последние венцы, а они находятся под свесами в 650мм)?
    Через несколько участков от меня сосед также практически одновременно со мной поставил сруб из профилированного бруса 100х100 и обработал сруб антисептиком. Так у него аналогичная проблема. Слышал версию про то, что чернеет от воздействия ультрафиолета, который выедает в древесине белки и сахар, а древесина в ответ меняет цвет на черный. Насколько вероятна такая версия в моем случае - не знаю, поскольку чернеют и солнечные и теневые стены.
    В дальнейшем планирую обшивать сруб снаружи минеральной ватой 150 мм и имитацией бруса. Стоит ли сейчас париться из-за почернения бруса при таком раскладе?
    Дайте адекватный ответ, я то я настолько испереживался, что уже которую неделю бессонницей мучаюсь. Если нужно - завтра после завтра выложу фотки.
    Заранее всем благодарен.
     
  12. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Москва
    Сейчас на меня набросятся представители антисептических компаний, но еще хочу заявить - антисептиков гарантирующих 100% защиту от синевы в теплую. влажную погоду, для древесины произведенной в современной России - нет. Конечно, скорее всего антисептики тут не причем. Просто отсутствует необходимый комплекс защитных мер при заготовке, переработке и хранении древесины. То что в большинстве случаев происходит сейчас -это просто фрагментальные судорожные форс мажорные движения. Если коротко, дерево из которого был произведен ваш брус, росло больным, заготавливали и хранили неправильно. Так что поздно пить боржоми. В вашем случае -для конструктива - это не смертельно, вопрос чисто эстетического восприятия. Не унывайте! :)]
     
  13. Мальчишка
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Мальчишка

    Участник

    Мальчишка

    Участник

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Питер
    Петрович, спасибо за объяснение. Однако беспокоит пойдет ли эта чернота во внутрь дом. В нем как раз брус обшивать не хотелось бы. Внутренние стены бруса чистые.
     
  14. Живописец
    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.450

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.450
    Адрес:
    Юг Кр. края
    По прошествию 13 летней работы с брёвнами, остановились на 2 антисептиках. Зимой Тиккурила Валтти Похъюсте (Valtti Pohjuste) Финнский, а раньше Пинотекс был хороший, сейчас нет. Летом Remmers Imprägniergrund GN Германия. Если деньги позволяют, то можно Тиккуриловский и летом использовать.
    Если пошла синева, то обработать нужно, т. к. оставшиеся непоражённые участки это сохранит. Но внутри бревна при особой активности синевы она может и не прекратиться и немного развиваться далее, т. к. защитный состав проникает лишь поверхностно. Если хорошо обработать с самого начала брёвна, то внутрь синева потом уже не попадёт.

    На физических свойствах древесины эта синива не отразиться. Поменяется только цвет, это особые бактерии. Можете заказать анализ в лабораторию сооответствующую, вам это подтвердят.
     
  15. Мальчишка
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Мальчишка

    Участник

    Мальчишка

    Участник

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Питер
    Так это что же получается? Ни один атисептик не справится?
    Да, кстати не совсем понял фразу: " Если пошла синева, то обработать нужно, т. к. оставшиеся непоражённые участки это сохранит". Когда я обрабатывал антисептиком - синевы не было - она (как вы ее называете) стала появляться после обработки и только на наружных стенах и именно поверхностно, то есть там где прошла обработка. Хотя в анотации к антисептику сказано, что он не только предотвращает заражение, но и останавливает его. Если это бактерии, то они не должны были появиться на обработанных участках. :no: Тогда что же это?
     
Статус темы:
Закрыта.