1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Плесень, грибок и другие поражения древесины

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем FDRA, 31.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Извините, но мне кажется, что Вы делаете лишнюю и даже вредную для Вашего дома работу.
    Купите хорошую лупу и поразглядывайте точки: наверняка в центре каждого пятна Вы будете наблюдать небольшое металлическое вкрапление. Я очень рад, что на форуме с идеей о болгарке выступаю уже не один, а ко мне присоединился Хольцшутц.
    А экспертизу для самоуспокоения сделайте, только предварительно созвонитесь с экспертом и расскажите о том, что Вы уже сделали, т. к. отбор проб желательно делать с ничем не обработанных мест.
     
  2. komide213
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    964

    komide213

    213....сними маску-выйди из стойла

    komide213

    213....сними маску-выйди из стойла

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Москва
    полностью поддерживаю, :)]
    каким-то образом на стены попала металлич. стружка, из чего и получаются такие пятнышки;
    "к бабушке не ходи" - так оно и есть,
    совет ТС - взять деревяшку, кусок металла и ножовку, и настрогать опилок, оставить палку на открытом воздухе, через неделю получите ту же картину, что и на стенах :victory:
     
  3. Мальчишка
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Мальчишка

    Участник

    Мальчишка

    Участник

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Питер
    Версия интересная и заслуживает проверки. Однако не могу представить себе как металлическая стружка могла попасть на стены. Металлочерепицу пилили на земле, а потом уже понимали и устанавливали на стропильную систему. Если только при поднятии листов металлочерепицы стружка осыпалась с них на стены (так просто рассуждения вслух)?
     
  4. komide213
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    964

    komide213

    213....сними маску-выйди из стойла

    komide213

    213....сними маску-выйди из стойла

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Москва
    я уже проверял :)], когда водосточку пилил на крыльце, уж больно характер точек похож
     
  5. Хольцшутц
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma Представитель компании

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776
    Адрес:
    Москва
    Мальчишка, не стружка. Вернее микро-стружка. В том числе просто от инструмента (изнашивается же). Проверить можно: лимонная кислота, просто тампоном смочить. Биология не изменит цвет. А ржавчина (чернота в данном случае) пропадёт. Бояться не нужно. Просто грунтовку не на воде потом применяйте.
     
  6. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Если принять версию с болгаркой за основную, поинтересуйтесь у рабочих где и что они резали болгаркой (стяжные шпильки, металлочерепицу и т. п.). Материалы резали на земле, а шлейф от болгарки могли направлять на дом, не думая о возможных последствиях.
    Тем не менее, не торопитесь с выводами. Если дело окажется в болгарке, при том, что дом Вы собираетесь обшивать, на темные пятна можно не обращать внимания.
    А вот то, что Вы уже активно поработали хлорными отбеливателями, имеющими сильно щелочную среду (pH около 12-13) - совсем другая история...
    Активным веществом в таких отбеливателях, как ни крути, является гипохлорит натрия. После того, как активный хлор сделает свою отбеливающую работу, в древесине остается NaOH - очень гигроскопичное вещество к тому же - сильныя щелочь со всеми вытекающими последствиями. Почитайте об этом в Интернете, начните с Википедии.
     
  7. Хольцшутц
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma Представитель компании

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776
    Адрес:
    Москва
    Вот нашёл фото по теме (2007г)! :victory: От клиента пришел брус с подобными "точками". Лупы, микроскопы, тесты-всё серьёзно. Результат: щавелевой кислотой чернота отмывается. Вердикт - железные вкрапления. Прижатый "на допросе" клиент сознался, что в цеху была электросварка на балках под крышей. Модераторам специально: слово "bleichmittel" на фото это не скрытая реклама, это просто по-немецки "осветляющее средство".

    вид бруса сверху форум.jpg До и после обработки форум.jpg
     
  8. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Все-таки, любые осветляющие средства в случае наличия металлических вкраплений дадут лишь временный эффект. Это нам наглядно продемонстрировал автор темы. Как только отбеливатель потеряет свое основное свойство (а это происходит за считанные часы), металл снова начинает окисляться, приводя к химическому окрасу древесины.
    Выходом из этого положения является шлифование без предварительного применения отбеливателей.
    Автору темы, по-видимому, не нужно будет и шлифовать, т. к. дом будет обшиваться.

    Однако, мы уже как-будто поставили диагноз, а это может привести автора темы к ошибочным решениям.
    Нужно разобраться с природой появления точек.
     
  9. Хольцшутц
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma Представитель компании

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776
    Адрес:
    Москва
    PIM56, не-не, отбеливатели не рекомендовал. Это просто тест (проверка): кислота (слабая) сразу убирает потемнения только от металла. Весь фасад или весь брус на площадке обрабатывать я не советую. Решение потом тривиальное, собственно- удалять налёт механически. То есть никаких шлифмашин, снятых слоев, просто шлифгубкой такая металлическая пыль убирается. И, далее - таки грунт/ краска/лазурь на растворителе, чтобы водой не провоцировать процесс снова.
     
  10. Колани
    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Колани

    Участник

    Колани

    Участник

    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Чебоксары
    Доброго времени суток Уважаемые.
    Проблема такая... В прошлом году в июне-июле заказли сруб 6 на 6 из сосны. Сделали, привезли, установили. Было несколько дней дождей, потом солнечная погода была недельку и затем поставили крышу.
    Выпилили дверь - установили. Далее решил что сначала займусь обработкой снаружи...
    Весь среб (снаружи) отшлифовал болгаркой, законопил, обработал сначала антисептиком, затем составом Здоровый дом с воском.

    По осени сруб закрыли и до весны не приезжали. Как снег более менее сошел, начал делать стяжки полов, в парной, мойке и комнате отдыха. Прошел месяй, взялся за настил полов. Когда все закончил принялся к полоку... Освещение было направлено в низ и собственно не сразу обратил внимания на углы... Как только лампочку направил к верху увидел страшную картинку. Некоторые бревна на стенех покрылись чем то черным... (грибок или плесень). Попробывал убрать болгаркой часть - исчезло где было поражение только с верху... А некоторе бревна почернели насквозь. Причем с наружи сруб никапельки не потемнел и стоит как будто толко что отшлифовали.

    В общем на сегодняшний день такая картина. Думал как избавится от этой черной штуки... Много чего перечитал, Но никак не могу придти к логическому завершению...

    Сейчас значит я отшлифовал все внутри. В основном все бревна беленькие, красивые. Но там где плесень или грибок поразил бревно - болгарка не помогает, так как все на сквозь прошла чернота. Особенно в УГЛАХ вообще черное как будто обугленное все, аж страшно становится. Купил значит 2 разных отбеливателя, все на хлорной основе. Первый это Олимп, второй не помню, Попробывал в одном месте одним, в другом другим... Не помогает. Пробывал 3 раза в интервале 24 часа... Древесина только немного пожелтела. Попробывал доску которая просто выгорела на солнце - отбелили отлично.

    Но в общем то проблема на срубе осталсь. На одном из форумов порекомендовали обработать сверх-проникающим антисемтиком "Здоровый дом Антиплесень" Как пишет производитель, уничтожает грибок и плесень... Сейчас пропитываю им. Но незнаю поможет ли он остановить биопоражение древесины и убить грибок с плесенью... Достаточно ли этого?

    План такой, остановить размножение и убить грибок. Далее обработать лаком для бань и саун. Сруб кстати - баня.

    Извините что так много написал, старался все изложить подробно. Заранее спасибо за ответы.
     
  11. Реброва Марина
    Регистрация:
    06.03.09
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    804

    Реброва Марина

    Живу здесь

    Реброва Марина

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.09
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    Москва
    Фото выложите, если есть!
    И еще в срубе были проемы под окна-двери? Или он наглухо закрытый простоял зиму? Вентиляция то какая была?
    И не совсем понятно зачем свежесобранный сруб обрабатывать составом с воском? Вы же запечатали всю влагу внутри бревна, не давая ему естественным образом высыхать!
     
  12. Колани
    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Колани

    Участник

    Колани

    Участник

    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Чебоксары
    Фото будут завтра, обязательно отправлю. Окон небыло. Выпилили только в этом году, между бревнами где джут видно черную плесень c верху и сам джут там тоже потемневшего цвета. Из вентиляции были только проемы в фундаменте. По сути ветер там гулял. Наверное именно по этому с низу все выглядит нормально. А уже с верху особенно в углах - ужас.
     
  13. Плотник29
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Россия
    Если нет достаточной продуваемости, то это типичная картина. Тем более если сырой сруб обработали воском.
     
  14. Альтруист
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    145

    Альтруист

    Живу здесь

    Альтруист

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Снаружи сруб хорошо сох, соответственно и плесени не было. Внутри не был организован сквозняк, вот углы и почернели. Я в такой ситуации дерево обработал белизной. Хлорка выбелила древесину и убила плесень. Но если не устранить сырость - заплесневеет практически сразу же. Надо убрать причины возникновения плесени.
     
  15. Колани
    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Колани

    Участник

    Колани

    Участник

    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Чебоксары
    Спасибо за ответ. То что не дали срубу высохнуть и дать ему нормальный сквозняк - это из за неопытности...
    А хлоркой я уже 3 раза пытался обрабатывать пораженные участки с промежутком 24 часа... без результатно. Как была черная древесина так и осталась... Но это не главное. Хочу для начала УБИТЬ гриболк и остановить поражение... А хлорка проникает лишь на 5мм, то есть чисто коспетически...
     
Статус темы:
Закрыта.