Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 48

Неверное понимание и отсюда ошибочные выводы. В технологии панель жёсткости - фрагмент стены с требуемыми характеристиками. Фрагмент должен состоять из нижней обвязки, нескольких цельных стоек, верхней обвязки. При методе с деревянными плитами (WSP - wood structural panel) материалом должен быть заполнен весь фрагмент. Вот из этого определения и следует делать дальнейшие выводы. А так, если не придумывать, а просто дальше следовать технологии - если длины листа не хватает, то допускается обшивать двумя кусками со стыком плит ближе к середине. Стык должен быть подкреплён блокингами сечением минимум 50х75 номинальных. Это минимальное сечение подходит для шага каркаса k400, для k600 лучше применять 50х100. Само собой плашмя к плоскости облицовки.

 

А подскажите, какой каркас будет прочнее - 2 варианта:
1- Каркас с укосинами и без плитной обшивки
2- Каркас без укосин, но с плитной обшивкой и стык листов как на этом фото:

Стык не по центру стены

 

Зачем это? Зачем брать сферических коней в вакууме и делать бестолковое сравнение?
Схема проста. Определяем воздействия => определяем оси с панелями жёсткости => выбираем метод обеспечения жёсткости => определяем сумму длин панелей на каждой оси => ищем место расположения панелей на стене. Всё. Останется только реализовать в полном соответствии. Однако если в процессе проектирования получилось сформировать на простенке панель с плитной обшивкой, то не факт, что получится заменить её на панель с укосиной. Элементарно может не хватить ширины простенка. И одна панель ничего не решает, работает их общая сумма. Можно с укосинами получить запас, а можно с плитами накосячить и не попасть в норму, хоть и для этого нужен талант. Хотя, судя по тем "прожэктам",что обычно приносят заказчики, им обладает большинство отечественных проектировщиков. А ещё нормы не используют какие-либо ещё дополнительные определения панели жёсткости, типа "такая же, но если вам жалко резать дополнительный материал". Так и спрашивается - зачем?

 

Для общего развития самостройщика, просто хотел узнать ваше мнение на вскидку без расчетов.

 

Нет мнения. В определённый момент я понял насколько это бесполезное занятие, а если ещё и решил ретранслировать другим о том, что сам узнал, то и опасное. Так что извините.)

 

И на том спасибо!

 

Если я правильно помню, то обшивка ОСП в 8+ раз превосходит укосины по прочности. И еще видела таблицы (американские, наверное) где есть расчет, "при какой длине стены сколько минимально листов ОСП надо прибить", чтобы получить достаточную жесткость этой стены. Это если кто-то хочет неголословно доказывать свою правоту. Если правильно помню, то жесткость всегда достигается раньше, чем 100% покрытия стены ОСП.

Если кому-то надо, то я попробую найти эту таблицу, но не уверена что она сохранилась. Мы всё равно полностью ОСП закрывали стены, поэтому могли и удалить за ненадобностью.

 

@Lybo7, Вы на самолëте летали? Видели, что крылья трясутся? А чего их не сделают прочнее?

Примерно так же и здесь. В вопросе неверно сформулирована цель. Любой конструкционный элемент должен выполнять предъявляемые к нему Требования. Если он их выполняет - решение имеет право на жизнь.

В инженерии нет места глубокой однокритериальной оптимизации. Любое решение - всегда компромисс.

 

Вот вроде как не противоречит истине, но непосвященного человека введёт в заблуждение. Панель жёсткости по методу WSP с облицовкой из ОСП во столько раз жёстче панели по методу LIB (укосины) таких же габаритов. Почувствуйте, как говорится, разницу. Именно поэтому панель с укосиной в принципе по нормам не может быть короче полутора метров, а WSP при некоторых обстоятельствах может быть уменьшена до 0.8 метра.

 

Есть Технологии, а есть контекст конкретной задачи. Я не ставлю под сомнение ваши слова о том, что скрупулёзное соблюдение технологии позволит получить максимальную жесткость конструкции. Собственно, я так и написал в своем первом ответе. А ещё я написал, что при условии опирания всех стыков листов на стойки/обвязку/блокинги можно достигнуть достаточной жесткости.

Спорить не хочу. Все это уже сто раз обсуждали. Наиболее интересная дискуссия по вопросу (если кому интересно) была тут:
https://www.forumhouse.ru/threads/559885/

 

Значит вот это Ваше я не правильно понял:

Ну и дискутируя дальше. Как раз достижению достаточной жесткости способствует следование технологии, которая предполагает градацию решений в зависимости от изменения нагрузок и воздействий. А чтобы получить максимальную жёсткость, предлагаемую технологией, нужно-то всего лишь взять "крайние значения по таблицам". Для обычного россиянина, не знакомого с силами стихии, полученная конструкция впечатлит неимоверно, особенно стоимость. Ну а для максимальной в принципе, понятное дело, надо отложить справочники в сторону и собрать конструкцию из углеродного волокна.)

 

Думал быстренько спрошу, а обсуждений на две страницы. Сегодня добавил перемычки.

Ага, вот там я вижу ссылочки на Eurocode и IRC. Почитаю, спасибо!

 

Подскажите с узлом вентиляции вентфасада. каркасного дома.
1. Каркас стен
2. Горизонтальный брусок контрутепления 50х50
3. Ветроизоляция из пленки
4. вентзазор 50х40
5. OSB для крепления фасада
6. Фасад.
Свесы (стропила) из доски 50х200, выступают от фасада на 700мм. Шаг 600мм.

Как организовать вентиляцию непосредственно фасада? Фасад упирается в кровельные свесы. Соответственно надо или делать сверху какое-то вентиляционный продух или вентилировать свесы?
Свесы вентилируют через софиты. Самые ходовые виниловые. Я так понимаю что софиты крепят перпендикулярно свесу. И длина 700 мм длинная. Поэтому надо будет делать каркас. Правильно?

Подскажите варианты плиз.

 

Нужно ли утеплитель Роквол стандарт общей толщиной 150 мм в каркасе укреплять какими-то деревянными конструкциями от проседания, выпячивания, например рейками, досками, возможно стреплентой? Есть ли смысл сначала утеплитель поставить, а потом ветрозащиту крепить, а то читал, что при заранее натянутой ветрозащите и последующей установке утеплителя тот ложится в углах неплотно, заминается

 

Вспомнила, это таблица из американского документа по строительству каркасников. Она замороченая.

Как мне кажется, порядок в слоях у вас не верный. Будто ОСП не на месте. Оно у вас жесткости не даст каркасу, как мне кажется.