1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,95оценок: 19

Идеальное монолитное перекрытие своими силами (отчет и фото)

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Anatolevich, 02.03.10.

  1. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Какие-то сомнительные цены и объемы расхода матетиалов, причем совершенно не учтена работа и время по превращению этих материалов в перекрытие.
    Причем по каждому пункту.
    Даже если предположить, что Вам привезли 5 кубов смеси М200 на стяжку за 11000 (очень сомнительно), то этих средств не достаточно, чтобы эта стяжка была залита на втором этаже
    950 кг двутавра это не одно и то же, что 10 отмеренных и отрезанных балок уложенных на второй этаж.(Кстати балка 140 мм, которую я бы не рискнул использовать при пролете более 2,5 метра весит 14 кг/метр)
     
  2. Cat_Killer
    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    87

    Cat_Killer

    Живу здесь

    Cat_Killer

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Ленинский Район МО
    В прошлом году такие были расценки у меня на монолит - 1000р с готовым бетоном и 1500 самим мешать. Не думаю что в этом году будет дороже.
    Кризис-же. Узбеков безработных полно. Надо им свои условия предлагать, а не на их соглашаться:)
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Если у Вас действительно на стяжки М300 заливают, то это извращение.:)]
    Другое дело бетонный пол, там М300 самое место Ничего не путаете?


    Вполне нормально получается, но пескобетон, разумеется, тоже подойдёт.
     
  4. Cat_Killer
    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    87

    Cat_Killer

    Живу здесь

    Cat_Killer

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Ленинский Район МО
    Все зависит от рассчета.
    В большинестве плит ПК используется бетон класса B15, что примерно соответствует марке М150. И большей прочности там не требуется от него.
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    В15 это М200
     
  6. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    1. сверление, сварка конструкцию не ослабят?
    2. песок фракции 5-20 (пост1) это чего такое?
    3. толщину мне кажется можно уменьшить до 12см., оставшиеся 4см отдать пенопласту, пусть тепло сохраняет.


    Приемлем, конечно, вариант с пенопластом с досками на нижние полки двутавров, такую конструкцию я рассматривал. Но что будет с этим лесом и
    пенопластом лет через 15-20, особенно если все-таки будет немного влаги?
    А случай возгорания - с этим хоть раз в жизни сталкиваются все.
    К тому же, строя для себя, я решил полностью отказаться от пенопласта, прочитав где-то на форуме:

    "Еще немного об утеплении ПСБС и его последствии: В Германии (а именно - в Восточной Германии), после бума утепления зданий (90-е годы), столкнулись с серьезной проблемой - биопоражений зданий внутри. Это было вызвано применением пенополистирола (как самого дешевого утеплителя) в старых зданиях (напр., типа наших "хрущевок"), где отсутствовала система вентилирования и кондиционирования помещений. Естественная вентиляция была нарушена, что создавало благоприятную среду для размножения микроорганизмов (грибок и плесень). Отсюда: аллергия и серъезные заболевания. Вывод напрашивается простой: если в здании продуманная система вентиляции, то можно применить и пенополистирол, хотя минеральный утеплитель предпочтительней."

    В дальнейшем решил использовать только несгораемые теплоизоляционные материалы. Например: для утепления стен, полов и потолков в дальнейшем буду использовать гравий из пеностекла.

    На счет сверления - ослабления конструкции не будет, уголок будет иметь примерно 10 отверстий, в которые будут вкручены болты, к тому же в работу с двутавром включается и сам уголок. Сверление снизу двутавра для опалубки
    -около 6 отверстий -проблем не будет.
    Хотя я согласен с предыдущими высказываниями - как бы двутавр лишний. Реально разобраться он практически не работает. В основном работает продолная арматура с опорой на несущие стены.
    Двутавр - удобство с крепежом опалубки снизу, создание после заливки плиты ровной поверхности и отсутсвие в дальнейшем бетонной стяжки сверху- что делают при укладке стандартных плит.
    Была мысль положить вместо пенопласта стекломагнезитовые листы потолще, которые могли бы и служить опалубкой, но вариант с цельным бетоном оказался дешевле.
    По цене: одна монолитная плита выходит примерно 6400р.
    1.двутавр 4.5м - 2.600р.
    2.арматура с проволкой - 1.200р.
    3.уголок 2шт. -320р.
    4.цемент 8м. -1440р.
    5.песок -350р.
    6.щебень -500р.

    Работа своя.

    В третьем пункте, конечно ошибочка - щебень фр. 5-20.
     
  7. nomad-1980
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    nomad-1980

    Участник

    nomad-1980

    Участник

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уральск
    Фото крепежей опалубки и крепление фанеры болтами фото можете выложить и как резьбу нарезали?
     
  8. Bender Dog
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4

    Bender Dog

    Живу здесь

    Bender Dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    Я вот думаю про такой вариант, как на картинке. Пенопласт тоже не люблю, но здесь он защижен. И распологать утеплитель (по анологии со стенами) мне кажется нужно сверху(т.е.снаружи), а не снизу. У меня дачный домик планируется, мансарда осенью-зимой-весной использоваться вряд-ли будет, утепление актуально. Да и металл будет защищен сверху (стяжка) и снизу (стекломагниевый лист).
    Может что-то не домысливаю, поправьте.
     

    Вложения:

    • плита.jpg
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Если будете делать сплошной настил из досок с подпорками, то нафига тогда вообще двутавр? Проще, быстрее и дешевле будет отлить монолитную плиту. Ну и ещё, пара жирных минусов...
     
  10. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Вместо фото добавлю эскизик. Работу лучше и быстрее делать вдвоём.
     

    Вложения:

    • IMG.jpg
  11. Jaywest
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17

    Jaywest

    Живу здесь

    Jaywest

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    34й регион
    У меня вопрос к автору, не про перекрытие! интересует опалубка для стен, вижу что съемная и многоразовая, опишите ее и если не затруднит немного фото выложите пожалуйста. Сам так планирую строиться
     
  12. Bender Dog
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4

    Bender Dog

    Живу здесь

    Bender Dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    Да в том то и дело что не сплошной настил! Опалубку планирую как и топикстартер только между рядомлежащими двутаврами. Залил одну плиту, преставил опалубку, залил вторую. Медленнее может быть, зато проще и ровнее чем делать огромную опалубку на всю площадь с кучей досок и подпорок, опять же монолитную плиту лить бетономешалкой в одну-две хари нереально - нужен бетононасос и штуки 3-4 джамшуда.
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    А понятно, и впраду очень долго получится, есть смысл, когда деньги осваиваются по мере получения зарплаты:)
    Второй минус - не работает пенопласт в качестве утеплителя, т.к. двутавры будут большими мостами холода.
    Третьий минус - черезчур большая толщина бетона, из-за его веса полезная нагрузка уменьшится или придётся брать более мощные и дорогие двутавры.
    Щас нарисую вариант...
     

    Вложения:

    • Перекрытие по двутавру1.JPG
  14. vlad992
    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24

    vlad992

    Живу здесь

    vlad992

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Пермь
    приезжай в Пермь, покажу!...
    экий ты сомнительный!... работа своя...ровно как была бы своя при плитах...кто говорит про 2й этаж? это конструкция пола 1 и 2 этажа (расход и цены для одного этажа). есть схема разреза 18 балок длинной 11,7м, по 10 балок на этаж (остаются обрезки 1 и 2 метра)
    Не рискуй! тебе нельзя!.
    И балка весит 8,8кг/м!.через пару месяцев выложу на форум фото работ.. двутавр и дерево уже куплены и привезены.(ровно как и пеноблок ...кирпич в пути с пеноплэксом)...
    да и двутавр №14 по расчету!
     
  15. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Просили конструкцию стен цоколя под монолитное перекрытие.
    Опалубка - фанера 12мм. Внутри проходит профильная труба (квадрат 15х15), по краям которой с обоих сторон шайбы. Длина профильной трубы равна ширине Вашего фундамента цоколя. Внутри профильной трубы проходит шпилька М8, которая пронизывает опалубку и скрепляется гайками (под гайки лучше положить такие же обрезки уголков как и в опалубке монолитных плит).
    Внуть опалубки зараннее загоняеся сетка, вязанная из арматуры 12. Весь пакет стягивается, при стяжке пользуетесь отвесом.
    Кое где информация уже была на форуме.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg