1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,95оценок: 19

Идеальное монолитное перекрытие своими силами (отчет и фото)

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Anatolevich, 02.03.10.

  1. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за подробные советы. Можно ещё Вас помучить. Средняя перемычка отлита на платформе шириной1,0м высотой 40 см, а крайние из блоков с перевязкой и армированием сеткой (2400х600х400).Очень надеюсь, что выдержат. Про ребристое уже думали и информацию нашли, что вместо пенопласта можно поддоны использовать, которых у нас много. Теперь вопросы: как я поняла, лить лучше 2 плиты (4м и 3,6м) разрезанные на средней перемычке. Если в качестве опалубки использовать 75 профлист (волнами поперёк двутавров),то арматуру уложенную в волны нужно засверливать через двутавр и связывать с арматурой следующего отрезка плиты? Профлист жёстко закреплять к полкам двутавра или просто вложить? Стоит ли на утрамбованный песок между коротышами (вровень с ними) уложить пенопласт или гидроизоляцию, что бы профлист не провисал или и так не провиснет?
     
  2. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Ещё хотела сказать, что можно опереть плиту не по 2-м сторонам, а по 3-м,т.к. большая длинная перемычка (7,2м) под несущую стену шириной 40см, а блоки шириной 30см и остаётся 10 см для опоры. Может тогда один из друтавров переместить от этой стены на висящий край и сварить там 2 двутавра, всё таки там будет стена, хоть и каркасная.
     
  3. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    На какой глубине платформа средней перемычки из блоков?
     
  4. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    На20 см выше чем крайние (в 2011 воды не было на 2-х м, в 2012 - на 1,4 - вода)
     
  5. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Длинная перемычка (7,2) и средний коротыш (перпендикулярно к ней - литые не из блоков, отливались годом позже) Они на платформах (длинная на метровой по ширине, коротыш на 80см).Основной периметр (буквой "П" - из блоков 3 ряда с перевязкой. Чтобы связать блочный фундамент и литую часть, сделали верхний армопояс на ширину ленты (40см) высотой 30 см с армированием 12 арматурой в 4 прута. Над коротышами его не делали. Это есть в моей теме, там 1,5 странички, но как-то неудобно отнимать Ваше время...
     
  6. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Ещё разик вернемся, какая глубина залегания (в земле) всех 3-х частей фундамента (коротких частей), на которые вы собираетесь сделать перекрытие?
    Как я понял, на некоторой глубине лежит отлитая платформа (на какой ?)для каждой из них, далее вверх идет сам фундамент всех трёх коротышей.
     
  7. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
     
  8. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Пыжусь объяснить как покороче. На рисунке; 8х7,2 - блоки без платформы, 1,6 в земле, 02 над землёй.Внутри этого П - образного творения литая Т- образная перемычка (7,2) с коротышом - это на плите 1,0х0,4 под длинной и 0,8х0,4 по коротышом. Это на 1,4 в земле, на 0,2 сверху. Поверх части блочного и над всей литой длинной перемычкой - армопояс (8х4,8) шир 0,4 выс 0,3.


    Рисунок на стр 33.
     
  9. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Ну наконец-то, я добился нужного ответа от вас.
    Тогда можно пойти по другому пути. берем двутавры 16 - 3шт по 7.6м и кладем с опорой на все три коротыша, подъем до нужной высоты можно выполнить кирпичем, как я описал или олитыми отрезками армопояса. Поскольку возможно в дальнейшем будет неравномерное оседание фундамента (коротышей) при котором плита может работать на изгиб и в верхней части, то тогда нужна будет обязательно и верхняя рабочая арматура (продольная на 10, поперечная 8).
    Поскольку фундамент вас из отдельных кусков, использовать третью сторону (длиной 8м) для опоры не советую.
    Еще вариант, коротыши нарастить до равной высоты длинной части и на всю площадь залить монолитную плиту толщиной 150мм без двутавров, с опорой на все три коротыша и прямоугольную часть фундамента.
    По профнастилу скачайте в интернете "РЕКОМЕНДАЦИИ
    ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ
    МОНОЛИТНЫХ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ ПЕРЕКРЫТИЙ
    СО СТАЛЬНЫМ ПРОФИЛИРОВАННЫМ НАСТИЛОМ" (Москва).
     
  10. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Ура! :love::)] Спасибо пребольшое. Ещё переспрошу - плиты по среднему коротышу не разрезать, лить общую? И арматурой дырявить двутавры? И последний вопрос - арматуру 1-й нижний слой вдоль двутавров или поперёк?
     
  11. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    "Рабочую арматуру в направлении меньшего пролета располагают ниже арматуры, идущей в направлении большего пролета" - пособие по армированию Тихонов стр. 69 (Армирование монолитных железобетонных плит).
    Дырявить двутавры не нужно, см. как сделано у меня (на нижнюю полку двутавра привариваем арматуру по всей длине двутавра, а потом на неё уже привариваем поперечные)
    Выровняв уровнем все три коротыша - кладем три двутавра по 7.6м и вперед...
     
  12. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Вам за терпение и умение деликатно и подробно объяснять дилетантам что и как, не унижая их при этом.
     
  13. Olicka33
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Olicka33

    Участник

    Olicka33

    Участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Вильнюс
    Уважаемый Анатольевич,
    Ответе пожалуйста, подойдет ли 12 двутавр для монолитного перекрытия по цоколю, используя ваш метод. Столбчатый фундамент. Толщина ростверка - цоколя-300мм. Домик 8100х7500. 1 этаж + мансарда. Планируем небольшой камин. По нормам толщина перекрытия должна быть не менее 1/30 от длины пролета. Наш пролет 360мм что = 120 мм для перекрытия. Из таблицы подбора двутавра выбрали расстояние между ними 1 м. По нормам двухслойное армирование применяется от толщины 150мм. Хватит ли однослойного армирования ? Кокая должна быть арматура и шаг. За ранее благодарна и признательна.
    2_kar..gif 1_kar..gif
     
  14. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Вы должны понимать, что это минимальная толщина перекрытия, а не рекомендуемая.
    Учитывая, что СНиПы предлагают увеличивать расчетные данные и вводить коэфф. 1.2, я бы порекомендовал на ваш пролёт двутавр 14. Нижний шаг не менее 200х200мм арматура продольная 12, поперечная 10. (Хотя если следовать некоторым документам продольная и поперечная должна быть одного диаметра и плита перекрытия должна быть не менее 16см)
    Поставив верхний ярус арматуры вы выполните требование

    СП52-103-2007г:
    7.7 Основными конструктивными параметрами плоских плит перекрытий являются размеры поперечного сечения (толщина плиты), класс бетона по прочности на сжатие и содержание продольной арматуры, определяемые в зависимости от нагрузки на перекрытие и длины пролетов.
    При проектировании рекомендуется принимать оптимальные конструктивные параметры перекрытий, устанавливаемые на основе технико-экономического анализа. При этом толщину плоских плит перекрытий сплошного сечения рекомендуется принимать не менее 16 см и не менее 1/30 длины наибольшего пролета и не более 25 см, класс бетона - не менее В20. Высота пустотных, ребристых и кессонных плит принимается не менее 25 см и не более 50 см, класс бетона - не менее В25.
    9.8 Армирование плоских плит следует осуществлять продольной арматурой в двух направлениях, располагаемой у нижней и верхней граней плиты, а в необходимых случаях (согласно расчету) и поперечной арматурой, располагаемой у колонн, стен и по площади плиты.
    9.9 На концевых участках плоских плит следует устанавливать поперечную арматуру в виде П-образных хомутов, расположенных по краю плиты, обеспечивающих восприятие крутящих моментов у края плиты и необходимую анкеровку концевых участков продольной арматуры.
    9.10 Количество верхней и нижней продольной арматуры в плите перекрытий (покрытия) следует устанавливать в соответствии с действующими усилиями. При этом рекомендуется для нерегулярных конструктивных систем с целью упрощения армирования устанавливать: нижнюю арматуру одинаковой по всей площади рассматриваемой конструкции в соответствии с максимальными значениями усилий в пролете плиты; основную верхнюю арматуру принимать такой же, как и нижнюю, а у колонн и стен устанавливать дополнительную верхнюю арматуру, которая в сумме с основной должна воспринимать опорные усилия в плите.
     
  15. Olicka33
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Olicka33

    Участник

    Olicka33

    Участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Вильнюс
    Уважаемый Анатольевич,
    Спасибо, за столь быстрый ответ.
    Я правильно поняла, что в моем случае годиться 14 двутавр, при наличии и верхнего яруса арматуры (шаг не менее 200 х200мм прод. 12, попер. 10). Или можно на верху укладывать арматуру с меньшим диаметром (8 попер. и 10 продол с шагом 200x200). Всё смотрю как дешевле, ну и качеству не в убыток ;) .
    Всего Вам хорошего.