1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,95оценок: 19

Идеальное монолитное перекрытие своими силами (отчет и фото)

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Anatolevich, 02.03.10.

  1. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Аликсандр, Аликсандр, Аликсандр,
    Ржавчину нужно убрать, иначе бетон не войдет в плотное сцепление с арматурой, помешает ржавая шелуха.
    И по строительным документам сказано "... арматура должна быть очищена от пыли, грязи и ржавчины..."
    Берете насадку из мет. щеток на болгарку ставите таджика и даете ему задание на весь день и 500руб.
     
  2. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Нужен расунок.
    Боковые крайние ребра плиты сверлить по документам нельзя.
    Самое правильное - залить монолитное перекрытие, с опорой на две или три несущие стороны с уже расчитанной выемкой под проем.
     
  3. Алексей Коч
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    А если шелухи нет? просто коричневая арматура стала.
     
  4. Zonder1983
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Zonder1983

    Участник

    Zonder1983

    Участник

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Винница
     
  5. Zonder1983
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Zonder1983

    Участник

    Zonder1983

    Участник

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Винница
    Я так понимаю монолит без балок необходимо залить за один раз (или можно частями?). Это предусматривает монтаж опалубки полность на всю площадь сразу. Сам не справлюсь (нет ни опыта, нужен миксер, больше людей наверное и т. д.). Поэтому и выбрал Ваш метод поскольку Вы все доступно описали. А нанять людей, аренда опалубки и т. д. Выйдит ли дешевле? Арматуры все-равно уйдет не меньше а то и больше. А это 70% цены (30% двутавры). Вопрос по 35Б1: Зачем их два? Один при длине 2.9 м. по расчетам держит 10т. а это практически вес всего монолита (4 куба). А ведь как Вы писали нагрузка делится пополам (то есть на главную балку будет нагрузка 5 т.) Или я что-то перепутал?
     
  6. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Вес стяжки, конструкции пола, полезной нагрузки 400кг/кв.м., перегородок ... и самое главное - опирание двутавров (а с ними и плиты) - желательно 150мм.
     
  7. Zonder1983
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Zonder1983

    Участник

    Zonder1983

    Участник

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Винница
    И еще один вопросик: Если ставить две балки рядом, их нужно ставить в притык или пару см. дать? Если в плотную, что делать с пустотой? И вопрос по нагрузке 400 кг. кв. м. В нормах вроде 150 кг?
     
  8. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Да в СНиПе стоит 150кг. Но в соответствии с требованиями п. 3.7 коэффициент надежности нагрузки равен 1,3... Следовательно ПОЛЕЗНАЯ нагрузка на перекрытие равна 150х1,3=195кгс/м2
    К полезным нагрузкам относятся так же вес перегородок и вес конструкции пола... В соответствии с п. 3.6 вес перегородок принимается 50кгс/м2. Полы каждый может делать по своему разумению... Поэтому прикинем самый тяжелый вариант- бетонный пол (стяжка). Обычно в проектировании на конструкцию пола усреднено отводится 8см. Объемный вес у материалов может быть различный (для бетонов с различными наполнителями 1600-2500кг/м3), поэтому примем усредненное значение в 2000кг/м3. В соответствии с требованиями табл. 1 коэффициент надежности для данной конструкции принимаем 1,1. Вес 1м2 пола равен 0,08х2000х1,1=176кгс/м2.
    Итого. Общая ПОЛЕЗНАЯ нагрузка на перекрытие (без учета собственного веса плиты, в принципе он нам здесь не сильно-то и нужен) равна
    195+50+176=421кгс/м2

    Представьте, у вас стоит ванна полна воды, плюс ваш вес ... рядом к примеру аквариум на пол куба, холодильник трехкамерник с продуктами, техника, мебель ... стол, а по обе стороны, гостей 40чел...

    По двутаврам: я ставил впритык друг к другу и проваривал сверху и снизу места стыков.
    Подобие - было в фото нижних узлов опирания плит, выкладывал ранее.
     
  9. NikolayHAOS
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    504

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    станица Каневская
    Разрешите я встряну в ваш разговор, :)
    Anatolevich,
    Согласно программе Кристалл от CADSoft, по нагрузке даже в 500 кг\м2 прокатывает одна балка.
    Можете подсказать где я ошибся?
    Тока пробую учиться.
    Приложил расчет, в ворде прочесть можно.
     

    Вложения:

  10. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Автор вопроса поправил расстояние по пролёту с 3.5м на 2.9м.
    Использование одного двутавра 35Б1 не позволяет получить минимальную длину опирания плит (смежных).
    К тому же мало данных о вышележащей нагрузке, будет ли несущая стена или перегородка над этим двутавром, а от нее и нагрузка от чердачного перекрытия, стойки от стропил и т. д.
    Здесь расчет 35Б1 два двутавра взяты с запасом, каждый может нести нагрузку более 3т. на пог. метр на пролете 2.9м., этого хватит с большим запасом на все плиты, стяжку, конструкцию пола, полезную нагрузку и т. д.
    При более детальном верхнем рассмотрении конструкции дома вышележащего этажа, более правильном конкретном подходе к просчету всех нагрузок вполне возможно получите меньший размер двутавра (и менее 30).
    .
     
  11. NikolayHAOS
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    504

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    станица Каневская
    Тю. точно, спасибо.
     
  12. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Можно.
    В принципе в противовес СНиПам в 2004 году НИИЖБ подготовил «Рекомендации по применению в железобетонных конструкциях арматуры с открытой ржавчиной». В этом документе указано, что арматура, не имеющая значительной поверхностной коррозии может быть применена без дополнительной обработки.
     
  13. Zonder1983
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Zonder1983

    Участник

    Zonder1983

    Участник

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Винница
    .
    Строго над двутавром планирую только перегородку из гипсокартона. Так что думаю нагрузки от перекрытия не будет. По-поводу "получить минимальную длину опирания плит": ширина полки одного 35Б1 вроде 15 см, что влазит в минимальные рекомендации опирания (двутавры №14 не будут лежать на №35 впритык противоположному №14 (то есть на каждый не будет припадать по 7.5 см, а 15 см). Из этого планирую все-таки брать один №35 (с №22 погорячился я, спасибо что поправили а то я б наделал...).
    Арматуру планирую 10 (как продольную, так и поперечную) с шагом 15 на 15, два ряда. Не мало ли? С двутаврами более-менее разобрался, а вот с арматурой никак. Начал считать по разным методикам, так там получается, что вообще хватает 1 мм с шагом 50 на 50 см. СПАСИБО!
     
  14. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Ростовская область
    Поймите правильно. Весь смысл получить правильную длину опирания не двутавра (не только его), а залитой плиты. А у вас они смежные, минимальная Lоп. для монолитной плиты должна быть не менее 90см, плюс вторая часть 90см, итого должно быть 180см (хотя для перестраховки длину опирания в частном домостроении делают не менее 120см), и смежные плиты впритык друг к другу нужно лить с зазором -1см (по СНиПу) - для температурного расширения, зазор заполняется теми же составами, что и компенсационные швы в стенах.
    Продольную внизу надо бы на12. Арматура продольная должна иметь зазор от опалубки и от стены на которую вы опираете (в том числе и на двутавр 35) - 20-25мм по всей длине!(ошибка, когда её кладут прямо на несущую стену или двутавр-перемычку). Для создания зазора можно использовать спец. ограничители (есть в продаже) или по моему варианту, когда расстояние между двутаврами небольшое и зазор создается поднятием поперечной арматуры (с приваркой к двутаврам).
     
  15. Zonder1983
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Zonder1983

    Участник

    Zonder1983

    Участник

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Винница
    Если ложить двутавр (√ 35) как перемычку, то его необходимо ложить на пластину, которую планирую посадить на бетонную стяжку (несколько см.)? Так будет правильно? Спасибо!