1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 26

Проблемы концепции мини-дома на личном опыте

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем _sega_, 04.03.24.

  1. Colas
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274

    Colas

    Живу здесь

    Colas

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274
    Главная задача тамбура — отсечь ветер. В штиль холодный воздух достаточно медленно замешивается через открытую дверь, так что холодный тамбур (суть сени) — вполне решение против неприятных ощущений.

    А Вам нужна эта кладовка напротив санузла? Вместо нее вполне получится тамбур-прихожая или просто прихожая (если стену с дверью в коридор убрать). Делать холодный тамбур можно, а холодную прихожую сомнительно. Делать прихожую в углу кухни-гостиной в доме постоянного проживания IMHO тоже не лучшее решение. Часть редко используемых вещей можно хранить на холодной веранде
     
  2. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Вот, этому можно уже как-то рационально возражать.

    Чтобы иметь какие-то цифры, я только что попробовал провернуть цикл открывания дверей 10 раз (5 раз вышел, 5 раз зашел). Это заняло 46 секунд. Т. е. 4.6 секунды на один раз. Ввиду того, было не только хлопание дверями, а топтания на месте с разворотами, предположу что время, когда дверь открыта, составляет примерно 3 секунды.

    Далее начинается допущение на допущении с перекручиванием в конкретные условия, но тем не менее.

    Не знаю специфики климата всех регионов, посему судить буду по своему. Зимой у нас в основном мало ветра, а когда мороз, сколько помню, и вовсе штиль. Соответственно, какого-то лишнего побуждения для движения воздуха нет.

    Исходя из этого предположу, что после открытия двери воздух начинает двигаться в основном на разнице внутреннего и внешнего давлений. И пусть он, условно, через верхнюю половину проема вываливается наружу, а через нижнюю заваливается внутрь. Делает он это по ощущениям со скоростью примерно 1-2м/с. Ну а половинки проемов у нас примерно по квадратному метру.
    Итого, получается, что за один такой хлопок дверями в помещении замещается 3-6 кубов воздуха.

    (если вдруг я не я, а медлительная бабушка с сумками, все это естественно будет дольше и больше, но речь о конкретном варианте)

    При таких объемах этот воздух смешается с прочим окружающим, а недостаток температуры снимется с поверхностей мебели и конструкций. В контексте теплых полов такие эффект будет никакущим, в контексте отсутствия теплых полов, да, может проявиться некая прослойка холодного воздуха, стелящаяся по полу, и нагревающаяся медленней. Но я лично, и без теплых полов в текущий момент пока не околел.

    Ну и сточки зрения потерь, если считаем, что на нагрев куба воздуха на градус нам потребуется 0.00034 кВт*ч, а дельта пусть будет 50 градусов, то на нагрев потребуется 0,051-0,102 кВт*ч. Что двухкиловатный прибор отопления выделит за 1.5-3 минуты.

    Это у нас нет тамбура.

    Теперь немножко вопросов по тому, если тамбур появляется.

    1) А герметичен ли тамбур и отапливается ли он?

    Если (условно) не герметичен и не отапливается, то что он может изменить, когда там та же уличная погода, то же самое замещение воздуха, просто замещение идет объемами воздуха в тамбуре, а не на улице. То есть выходит, что он может что-то поменять разве что с точки зрения ветра (которого в изначально выставленных условиях нет).

    Если (условно) герметичен, но не отапливается, то ровно та же история, но он хотя бы может не радикально, но изменить ситуацию на длительном открытии дверей. Однако тогда возникают вопросы по организации теплотехнических моментов, всяческих конденсаций влаги из дома в этом самом тамбуре и т. п.

    Если герметичен и отапливается, то вопрос чем отличается от просто прихожей (передней), в которой просто стоит межкомнатная дверь, ограничивающая прохождение все того же воздуха далее. Т. е. к чему дублирование функций?

    2) Если мы говорим про то, что проходит не 1 человек, который запускает маленькую порцию воздуха, а некое большее количество людей, то здесь, во-первых, вопрос достаточно ли велик тот тамбур, чтобы все эти люди комфортно там помещались, во-вторых, действительно ли он работает как шлюз, т. е. сначала открыли одну дверь, все вошли, закрыли дверь, только затем открыли вторую и пошли дальше.

    Ну и т. д. :)
    Короче, у меня вопросы по тому как это должно работать у тех, кто топит за его наличие.

    В контексте современных дверей и полов (теплых и теплых), у меня лишние квадратные метры на глобус не тянутся (хотя еще раз замечу, что совершенно не отрицаю ценности сеней с точки зрения дополнительной грязной зоны и места хранения)
     
  3. Colas
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274

    Colas

    Живу здесь

    Colas

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274
    Так как Вы на рассматриваемой площади проживаете преимущественно в одиночку, то можно полагать входную дверь в зимнее время открываете будучи достаточно одетым. Для Вас вся жилая часть становится тамбуром, но никто внутри не может почувствовать морозную свежесть.

    Но проблема отсутствия тамбура преувеличена, согласен
     
  4. Alemoke
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    25

    Alemoke

    Живу здесь

    Alemoke

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Ровно
    А мне вот такой концепт нравится, добавить только еще антресольный (мансарда) этаж для робочего пространства или десткой и все
     

    Вложения:

    • 8f4d692c571a0863ab6d4f3fcca34558.jpg
    • a9a47704ea88586ff3a3e68e98207ba6 (1).jpg
  5. Dmitry2
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    129

    Dmitry2

    Живу здесь

    Dmitry2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Томск
    @Colas, @Alemoke, процитирую
    кладовка нужна

    Про прихожую в углу пока ничего не скажу, вроде бы выглядит допустимо, шкаф и внизу полки для обуви,
    чтобы грязь не растаскивалась - площадка возле входа делается на пару см ниже общего уровня пола и выравнивается ковриком-решеткой.
    Смысл этой веранды что она полностью застекленная и пустая, максимум - стол-стулья летом.
     
  6. Dmitry2
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    129

    Dmitry2

    Живу здесь

    Dmitry2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Томск
    @_sega_, буду считать что холодного тамбура достаточно
     
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.548
    Благодарности:
    17.353

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.548
    Благодарности:
    17.353
    Адрес:
    Глазов
    На мой взгляд холодный тамбур не помешает. Напротив - позволяет отряхнуть снег с обуви зимой, снять грязные сапоги и обуть тапки не зимой. Разместить скамью или ящик для сезонной обуви, на который можно и присесть для обувания. Хранить лопату, метёлку, комбикорм, ручной инструмент и т. п.
    Одна из интересных планировок от норгов Saltdalshytta:
    5.jpg
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.872
    Благодарности:
    41.424

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.872
    Благодарности:
    41.424
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Тамбуры, прихожие, веранды, это элементы планировки бизнес класса и выше. Ну ещё обязательный элемент социальных требований отечественных... Затейников.
     
  9. Colas
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274

    Colas

    Живу здесь

    Colas

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274
    К этому же пришел, только прихожая (зона грязи) вместо закутка в середине правой стены (где на первом рисунке то-ли стиралка, то-ли космолет), и все немного больше линейными размерами. У нас не Испания, бывает грязно и холодно, и кровати под окнами ставить не принято.

    Как мысля, отделить от веранды вернюю четверть-треть, чтобы сделать (полу) теплую прихожую-тамбур. Но это наверное плохая мысль с точки зрения экстерьера и прочего.

    Оценочно по вашему изображению ее ширина 1.5 метра или меньше, что маловато (по опыту) для вольготных посиделок двух и более человек, лучше 2 метра или больше
     
  10. Colas
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274

    Colas

    Живу здесь

    Colas

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    274
    Суровое скандинавское сумасшествие! :super: Поставить полноразмерную кровать вместо раскладного дивана, но кушать на боковушке у туалета? А лежаки в кладовке для людей специально подготовленный человек собирает? :)
     
  11. Людмила 00
    Регистрация:
    21.08.07
    Сообщения:
    2.789
    Благодарности:
    4.121

    Людмила 00

    Живу здесь

    Людмила 00

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.07
    Сообщения:
    2.789
    Благодарности:
    4.121
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд просто безумное количество шкафов. Барн - это про простор и обзор.
    Как избавиться от шкафов :aga:
    1) кровать с подъемным механизмом или кровать с ножками высотой, куда пролезают большие ящики или ящики для игрушек (в Ашане и Леруа, такие на желтых колесиках)- в них удобно хранится всё, от одежды, до стратегического запаса сухарей и шоколада.
    2) не покупаем готовый диван, а мастерим его из брусков и фанеры (это может даже женщина), поролон из Леруа, ткань покупаем где угодно. Высота такая, чтобы пролезали те же ящики.
    3) если уж делаем гардеробную и входим в неё по узкой стороне, то я бы сделала полки буквой П, задействуя всё пространство.
     
  12. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.548
    Благодарности:
    17.353

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.548
    Благодарности:
    17.353
    Адрес:
    Глазов
    @Colas, Всё верно. Быстренько перекусил и на бочёк - телик смотреть. А кроватка двухспальная вся стандартная покупная из икеи - на винтиках. типа такой:
    Изображение 035.jpg
     
  13. Alemoke
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    25

    Alemoke

    Живу здесь

    Alemoke

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Ровно
    шкаф + место для хранения над кроватью...
    + большая крытая веранда.
     

    Вложения:

    • 0b63dfdd4d6b36bea78007be8da455d2.jpg
  14. Dmitry2
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    129

    Dmitry2

    Живу здесь

    Dmitry2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Томск
    шкаф под одежду на входе не считаем, без него никак, иначе крючки по стенам
    шкафы в кладовке это кладовка, не считаем,
    кухонные вобщем-то тоже стандарт,
    остается 2 шкафа в спальне на двоих, это безумное количество?

    >Барн - это про простор и обзор.
    не барн, по мотивам
    две стены с окнами, все технические помещения в центре, кухня и спальня - максимальная освещенность, ну и для 5х8 вполне себе простор,

    про кровати как-нибудь отдельную тему сделаю, покажу свои, там все намного интереснее чем просто "большие ящики"
     
  15. Dmitry2
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    129

    Dmitry2

    Живу здесь

    Dmitry2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Томск
    не советую, полка над головой - плохо психологически, пробовал

    зачем веранду занимать вещами? проще сарай сделать