1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Яблони - 6 (агротехника)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Sadovnik62, 06.03.24.

  1. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.834
    Благодарности:
    29.341

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.834
    Благодарности:
    29.341
    Адрес:
    Волгоград
    Да ладно вам. Я тоже городской житель.
    И на основе 20 летнего опыта обрезки и формировки - я категорически против подхода дать дереву первые 5 лет расти как вздумается. Все критичные кроны что мне достаются в работу (рогатки разорванные, плакучие поваленные, лохматые пальмы с голым стволом 2,5 м) - это все деревья которые первые 5 лет не обрезали.
    Это самая грубая ошибка для будущего плодового сада. первые года наоборот самые важные для формировки кроны.
    Те деревья, что я формирую у себя в саду, имеют очень даже симпатишный вид.
    И мне "до лампочки" (с оговорками), что там себе "думает" дерево. пытаясь расти вертикально. Если мне надо. то "дам команду"
    - ЛЕЖАТЬ!". и станет оно послушным.
    Вы такие кроны встречали у саморастущих без обрезки груш?
     
  2. Татит
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.623
    Благодарности:
    6.496

    Татит

    Живу здесь

    Татит

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.623
    Благодарности:
    6.496
    Адрес:
    МО. Чехов
    Я это все понимаю.
    Но 90 процентов вновь посаженных деревьев не обрезаются и не формируются. И не будут обрезать, потому что жалко, потому что нужно читать и изучать, потому что не желают ранней весной скакать по снегу.
    Одноразовые фото с просьбой обрезать будут появляться, потому что видят, что нужно как-то выправить ситуацию, и на этом весь пыл заканчивается.
    И да, я считаю, что не умеешь, не усвоил хотя бы минимальные принципы обрезки, не увлекся этим, не стал изучать - убери руки от дерева. Оно само себя выправит.
    Другими словами - не желаешь учиться, оставь дерево в покое.
    Появится интерес и желание узнать как правильно резать, значит будешь изучать и исправлять, то что выросло спустя годы.
    Вокруг меня много друзей и знакомых, которым фиолетово как обрезать, но они активно ухаживают за саженцами, и хотя бы не кромсают как непопадя.
    Есть другой вариант - эти кромсают не имея знаний так, что спустя пару-тройку лет дерево гибнет. Это, в основном, возрастных деревьев касается, но и юных "зарезают" очень даже.
    Поэтому говорила и буду говорить - не знаешь, не трожь.
    А уговаривать обучаться прежде чем взять за секатор - не буду.
     
  3. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.834
    Благодарности:
    29.341

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.834
    Благодарности:
    29.341
    Адрес:
    Волгоград
    1. В том то и дело. что нет. "Программа" у современных сортов (а по факту гибридов) плодовых сбита нашими и не нашими генетиками и не нацелена она на равномерный рост. Это актуально для видов, например дуб, береза. сосна. без вмешательства прекрасно себя сами кронируют.
    Также как дикие волки прекрасно выживают без ухода в лесу.
    А теперь выпустите на свободный выгул пикинесса. Долго он проживет в лесу сам?
    А как груши сами себя "выправляют" не знаете? Когда лет 8-10 к ним не подходят. а когда уже даже со сремянки не достают для сбора. начинают звонить. Или варинт 9 метровой груши на дачном участке вам очень нравится? Тогда забираю свои слова обратно. Но обычно дачники просят хоть что нибудь сделать с такм коллосом, потому как "наслушались "добрых"советов не трогать дерево. пока растет само. Но потом напчинают понимать что не те советы слушали.
    2. Вариант для сеянцевых подвоев и старых сортов с определенной долей риска.
     
  4. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    2.076

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    2.076
    Адрес:
    Фряново
    Я смотрю его ролики. Спасибо за подсказку.
     
    Последнее редактирование: 07.03.24
  5. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    2.076

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    2.076
    Адрес:
    Фряново
    Золотые слова.
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.412
    Благодарности:
    59.552

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.412
    Благодарности:
    59.552
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Дело в том, что намерение хозяина" хоть что нибудь сделать" ведёт к попадания хозяина на 4-5 лет (а то и навсегда) к ещё большим хлопотам, потому что никто не может понять что за один год исправить не возможно запущеную крону, а понимания нет... Тут либо за Палычем бегать в перспективе либо спилить все под корень
     
  7. Татит
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.623
    Благодарности:
    6.496

    Татит

    Живу здесь

    Татит

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.623
    Благодарности:
    6.496
    Адрес:
    МО. Чехов
    Когда изначально говоришь, что почитай как и что резать, но "мы не хОчем", а потом валим на тех, кто якобы дал совет ничего не резать. Очень удобно, вы не находите? :aga:
    Спрашивают - можно не резать. Отвечаю - можно. Почему нет. Раз не хотите обучиться как положено, значит захотите когда припрет. Именно об этом я веду речь.
    Почему вы меня никак не поймете...
    И в моем окружении именно так и происходит! Скидываешь ролики, книги - не это нам не нать... но ты скажи какую ветку обрезать, нарисуешь, отправишь - ой жалко, не так не буду...
    проходит еще года три... опять фото, я отвечаю со ссылками на книги, рисую трафарет - ой нет жалко...
    еще пару лет проходит и уже сами берут в руки секатор и кромсают все подряд. Дерево начинает болеть из-за излишней обрезки, может и загнуться, но все равно не будут читать...
    Так что в моем многочисленном окружении вот так происходит. Потому что никак не усвоят, что изначально для обрезки нужно что-то почитать, разобраться, тогда и резать.
    Поэтому лучше, как бы вы меня не уверяли - пусть хоть несколько лет порастет, приживется, появится интерес - исправят, обрежут. Да, первые годы самые важные, но если человек, простите, активно упирается формировать - значит выход один - пусть растет само!
     
  8. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    2.076

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    2.076
    Адрес:
    Фряново
    Та почерневшая ветка уже в виде СО2. А груш то хочется. Срежу пониже свою грушу Бережёная, для последующей прививки в крону.(по краней мере, для попытки привить). Буду собирать информацию кто рядом занимается садом, (черенки). Куплю Просто Марию на полукарлике, МОЖЕТ Мраморную.
    По совету Evgeniy29 куплю алычу Кубанскую комету и Царскую. Ещё бы сренерослую позднюю,(грушу) для посадки с северной стороны дома. Досажу несколько кустов крыжовника. Вот план минимум на лето.
     
  9. Red_Hat
    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    1.867
    Благодарности:
    3.556

    Red_Hat

    Живу здесь

    Red_Hat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    1.867
    Благодарности:
    3.556
    Адрес:
    Москва. Чехов.
    У меня ещё к ним растет Июльская Роза, самая вкусная из них.
    А Августовскую Росу не хотите?
     
  10. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    2.076

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    2.076
    Адрес:
    Фряново
    Куда такое колличество плодов деть?

    Уже растёт Чижевская и Береженая. Хватит летних.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.412
    Благодарности:
    59.552

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.412
    Благодарности:
    59.552
    Адрес:
    Россия, Рязань
    А что уже есть проблема с переизбытком плодов? Или только планируется?
     
  12. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    2.076

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    994
    Благодарности:
    2.076
    Адрес:
    Фряново
    Падалицу грушовки московской и береженую вожу в компост. Тернослива съедается и перерабатывается вся.
     
  13. Red_Hat
    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    1.867
    Благодарности:
    3.556

    Red_Hat

    Живу здесь

    Red_Hat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    1.867
    Благодарности:
    3.556
    Адрес:
    Москва. Чехов.
    Ещё и не хватает.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.412
    Благодарности:
    59.552

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.412
    Благодарности:
    59.552
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Чего нет проще... Если нет совсем понимания, сносим 50% у однолетки и скелет готов возможно на всю оставшуюся жизнь дерева. Я это делаю автоматически на автопилоте IMG_20230716_114442.jpg IMG_20230603_105944.jpg
     
  15. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.305
    Благодарности:
    4.662

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.305
    Благодарности:
    4.662
    Адрес:
    Москва
    Или сносим у однолетки всё на 4 почки и получаем чашу на 4 ствола почти без штамба (дерево-куст). ;)

    PIC_24007.JPG