1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Улучшение звукоизоляции окон в частном доме

Тема в разделе "Окна, профили, остекление", создана пользователем MKS86, 08.03.24.

  1. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287
    Повторюсь. Индекс изоляции воздушного шума (Rw) стен и потолка может быть ниже, чем у существующей оконной конструкции. К вопросу об эффективности применения второй нитки остекления.
     
    Последнее редактирование: 18.03.24
  2. MKS86
    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16

    MKS86

    Живу здесь

    MKS86

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16
    Я пробовал с этой стороны тоже смотреть. Чисто по ощущениям - именно через окна идет звук.
    Плюс к тому проводил дополнительно эксперименты-наблюдения, купил средний бытовой шумомер.
    Слушал в комнате с окнами и в соседней комнате БЕЗ окон, но со стеной внешней, которая выходит на собак - одну собаку вообще не слышно, вторая - слышно совсем чуть-чуть, когда она разрывается. Также пускал разный сигнал из колонки, тоны, шумы и т. п. При этом как умел, производил замеры шума.
    По итогу, по прикидкам и ощущениям, окна дают где-то 29ДбА изоляции. Стены 50ДбА.
    Я понимаю, что это неточный и грубый результат. Но основное - все-таки, окна.
    А с фасадом - да. Возможно тоже думать придется - тогда заведу отдельную тему в другом разделе. В идеале бы тоже решить эту проблему. Причем, в идеале, со стороны улицы.
     
  3. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287
    Эксперимент для одного окна:
    1. Демонтировать пластиковые откосы.
    2. Герметично оштукатурить часть откосов примыкающих к раме окна. Штукатурка перекрывает раму на 5-10 мм. В примыкании с рамой применить герметик полиуретановый.
    3. Провести акустические измерения до и после проведения работ. Использовать розовый шум.
     
  4. MKS86
    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16

    MKS86

    Живу здесь

    MKS86

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16
    Спасибо. Постараюсь сделать в ближайшее время. Выберу среднее окно какое-нибудь, сделаю несколько замеров до. Подскажите, пожалуйста, применить ли тонкую вату под штукатурку? По аналогии с:
    upload_2024-3-18_9-2-42.png

    И достаточно ли использовать распространенные гипсовые штукатурные смеси или нужно "месить" что-то усиленное?
     
  5. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287
    Вата. Применить пароизоляцию. Либо предварительно провести теплотехнический расчёт (точка росы, влагонакопление). Штукатурка примыкает к раме через слой ленты виброизоляционной + герметик полиуретановый.
    Да. Штукатурка перекрывает раму на 10-20 мм.
    В случае пустошовной кладки. На откосах применить тонкую вату + 3 слоя ГКЛ Сапфир + профиль Кнауф ПП 60х27.
     
    Последнее редактирование: 18.03.24
  6. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    А как вот это?
    "Специальное стекло Стратофон борется с шумом не только отражая звуковые волны, но и поглощает часть звука благодаря специальной пленке внутри стекла."
     
  7. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287
    Не противоречит законам строительной физики.
     
  8. MKS86
    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16

    MKS86

    Живу здесь

    MKS86

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16
    Отписываюсь в теме. На какое-то время необходимость отпадала. Но все-таки, донимать продолжили соседи.
    Проводил следующий эксперимент (до установки второй нитки). Источник с розовым шумом (также, белый шум, коричневый) источник - вне помещения. Измерял шумомером. Для эксперимента изготовил раму - 2 слоя по 9мм OSB + 5см каменная вата АкустикБатс на деревянной раме - фиксировалась по возможности плотно "накладным" образом вокруг окна.

    Окно - около 130 на 160 (4-10-4-10-4). Измерения для розового:

    1. улица - источник - 140 см - шумомер - улица. (то есть измерения на улице вне помещения, шумомер вне помещения) Измерено: 90- 91 Дба.
    2. улица - источник - 60 см - окно открытое (одна створка полностью) - 70-80 см - шумомер (шумомер внутри помещения). измерено: 79-80 Дба.
    3. улица - источник - 60 см - окно закрытое - 70-80 см шумомер (шумомер внутри помещения). Измерено: 49 Дба.
    4. улица - источник - 60 см - окно закрытое - 20 см - экспериментальная конструкция - 40-50 см - шумомер. Измерено: 33-34 Дба.

    Конструкция - добавила примерно 15-16Дб.

    Заказано и установлено окно ПВХ с формулой стеклопакета 6-20-6 (другие более тяжелые варианты хрен найдешь у нас в городе на нужных профилях).
    Окно установлено заподлицо со стеной. Расстояние межу стеклами нитей - 18см. Запенено, старые пластиковые откосы демонтированы.

    По ощущениям - результат отличный - лучше, чем с экспериментальной конструкцией. Даже с учетом того, что пока шов только запенен, откосов нет.

    Измерения пока не проводил - сделаю позже. До откосов и после них.
     

    Вложения:

    • W1.jpg
    • W2.jpg
    Последнее редактирование: 04.12.24
  9. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287
    Откосы штукатурить. Лента упругая, герметик полиуретановый в примыканиях.
     
  10. MKS86
    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16

    MKS86

    Живу здесь

    MKS86

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16
    Спасибо. Какая лучше лента для откосов? Стекловолокно типа вибростека? Или вспененный каучук? Или еще какая?
     
  11. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287
    Кнауф Дихтунгсбанд. Изолон (белый).
     
  12. MKS86
    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16

    MKS86

    Живу здесь

    MKS86

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16
    Оштукатурил. Использовал цементную армированную тяжелую штукатурку по сетке с заходом на раму 10 мм. Примыкания к обеим рамам и шву - через изолон белый - подрезан. Швы закрыты герметиком.

    Ухом, по ощущению кажется немного потише - если полностью открыть вторую нитку. Но по измерениям - всего на 1Дб ниже. Измерено: 48 Дба.

    Предварительный вывод:

    1. вторая нитка дает отличный результат. Прирост, измеренный на розовом шуме - примерно 17-18 Дба.
    2. откосы в моем случае - дают маленький прирост звукоизоляции.
    3. Удивительно, но даже с обеими половинами второй нитки в положении "откинутой" створки - снижение проникающего звука уже очень ощутимо.

    Думаю, при необходимости, можно было бы улучшить эффект, расположив, звукопоглощающий материал между рамами (например вдоль откосов). Но в моей ситуации смысла того нет + возможны негативные последствия по влагонакоплению, конденсату и т. п.
     
  13. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    1.287
    Не корректные измерения До и После. Измерения производить в октавных полосах среднегеометрических частот.
     
  14. MKS86
    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16

    MKS86

    Живу здесь

    MKS86

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    16
    Мне совершенно непонятно, что вы имеете ввиду. Я решаю свою бытовую проблему. Я располагаю только тем, что есть и тем, что могу (не строитель и не физик). А именно:

    1. шумомер мегеон 92140
    2. источник - колонка JBL
    3. генератор на телефоне с конкретными пресетами - "коричнеый шум", "розовый", "белый" и т. д. Спектры глянул - вроде соответствуют примерно визуально тем формам, которые должны быть у соответствующего шума.

    И все. Шумомер мне может только дать таймсерию измеренных показателей Дба или просто показатель на экране. Все.
    Вы предлагали изначально розовым шумом шуметь и снимать показатели Дба. Примерно так и сделал.

    Расскажите подробнее, как снять данные моим оборудованием (мне еще предстоит другое окно делать):
    Шуметь отдельно, например: 31.5 Гц, 63 Гц, 125 Гц, 250 Гц, 500 Гц, 1 кГц, 2 кГц, 4 кГц, 8 кГц, 16 кГц., снимать Дба. Потом где-то скорректировать полученные Дба-частота в Дб-частота? Муторно звучит.

    Для своего "бытового" понимания вроде и так хватает. На слух - немножко есть эффект от откосов. Очень грубо скажу (в конкретно моем случае) - 10% улучшение от откосов и 90% от второй нитки.

    В любом случае, откосы в последующих окнах - делать буду, но попробую на 2х слоях гвл, гкл и подобного с виброразвязкой.
     
    Последнее редактирование: 21.12.24 в 10:39
  15. andrejea2
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    99

    andrejea2

    Живу здесь

    andrejea2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Пермь
    Господа технологи, скажите. Есть ли возможность изготовить раму второй нитки внутренней установки внахлест со стеной (как делают дешевые железные двери)? Т. е чтобы небыло необходимости делать видимый штукатурный откос внутри помещения. Окно при этом будет немного "вровеньвыпирать" внутрь помещения. При этом получится больше относ от первой нитки остекления, что в некоторых случаях просто необходимо.
    У меня только мысль использовать для рамы тот же профиль, который идет на створку.