1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Хочу убрать внутреннюю часть несъёмной опалубки

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем ВасилийС, 03.03.10.

  1. ВасилийС
    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13

    ВасилийС

    Участник

    ВасилийС

    Участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Уфа
    Я знаю :)
    Хотя, на самом деле, был бы молодец, если бы сам построил дом за цену в 3 раза меньшую, чем отдал мошеннику с его мошеннической технологией. Но это не из нашей реальности.

    На другом форуме продолжают давить на мозг:

    "Дело в том что наружний пенопласт выделяет в дом гадость тоже, и один пенобетон с бетоном не защитит проникновение газов.Вы получите только термическое сопротивление.
    А вам надо исключить паропронициемость. Хотя это лучше чем пенопласт в доме."

    Ну на это уже нечего противопоставить, кроме как сделать анализ воздуха потом. Смахивает уже на бред конечно, хотя, кто его знает...
     
  2. Galena
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    182

    Galena

    "не сотвори себе кумира"

    Galena

    "не сотвори себе кумира"

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ИМХО, не стоит заморачиваться с наружным слоем. Просто позаботьтесь о продухах в лицевом кирпиче в нижнем и самом верхнем рядах - думаю будет достаточно вентилироваться. У меня продухи были заделаны в процессе облицовки цоколя и теперь воздух поступает в зазор только через щель между облицовкой и стеной - и ничего, идет движение воздуха. Так что, не надо крушить так основательно. Все же, есть предел разумности. :)
     
  3. ВасилийС
    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13

    ВасилийС

    Участник

    ВасилийС

    Участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Уфа
    По поводу внешнего пенопласта.
    Ну, я так думаю, что проникновение ядов через стену будет на несколько порядков меньше, чем было бы непосредственно из помещения при наличии внутренней части опалубки. И что-то мне кажется, что даже при отсутствии какой-то специальной вентиляции естественный воздухообмен будет опять же на порядки выше чем это парциальное проникновение. К тому же пенопластовые мальчики умудряются получить сертификат на дом из чистого пенопласта и недавно где-то на Украине СЭС брала пробы воздуха и не обнаружила превышений ПДК в таком доме. Пенопластовые праздновали победу всем форумом.

    Так что наружный пенопласт трогать не буду. Если только через 10-20 лет капремонт делать...
     
  4. SSSR
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345

    SSSR

    Живу здесь

    SSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Харьков
    Как утеплены покрытия и перекрытия, площадь дома, поэтажная высота, площадь светопрозрачных и несветопрозрачных, R окон (или опишите окна), какой котел (к.п.д или марку я сам определю), количество проживающих, как часто принимаете ванную (душ), регион строительства - посчитаю и выложу сюда с точьностью +/- трамвайная остановка :) но для "вообще" будет понятно.
     
  5. Пеномонолитбето
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9

    Пеномонолитбето

    Живу здесь

    Пеномонолитбето

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Средняя полоса России
    Вы знаете, что есть ассоциации педиаторов, специально созданные для одобрения того или иного подгузника. Во многих странах запрещено, а у нас проплачено.
    Так что каждый сам в ответе за свое здоровъе.
    Чем смог предупредил.
    Вот гаишник берет штраф за ремень. Это тоже самое что идеш ты без шапки, а милиционер тебе штраф 500р. за то что можно простудится и умереть.
     
  6. ВасилийС
    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13

    ВасилийС

    Участник

    ВасилийС

    Участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Уфа
    Высота обоих этажей от пола до потолка 2,8 м.
    Общая площадь - около 137 м2, из них 25 м2 - одноэтажный пристрой (бывший гараж). Планировку я давал.
    Окон всего 11 штук. Из них 1,13x1,40 с одинарным стеклопакетом - 7 шт. 0,58x1,40 c двойным стеклопакетом в санузлах - 2 шт., 1,70x1,40 - 2 шт. с двойным стеклопакетам - в бывшем гараже (теперь спальная комната). Размеры примерные по проёмам в стенах. Пластиковые окна самой дешёвой конструкции с самым простым профилем.
    Фундамент ленточный на сваях где-то 0,5 на 0,6. Заглублен сантиметров на 20 и уже крошится слегка. Надо делать фартук наверное.
    Пол 1-го этажа - глина, 60-70 см ПГС, бетонная армированная стяжка 10-12 см, 5 см техноплекс (ЭППС), полиэтиленовая плёнка, армированная стяжка 5-6 см. Далее будет ещё один полиэтилен, изолон и ламинат. Перекрытие 2-го этажа - стандартные пустотные бетонные плиты, на них пока черновая стяжка. Количество проживающих - 4. Хм, ещё 2 кота :) Душ и ванную будем принимать часто :)
    Сколько скатов у крыши выразить словами не могу, даю фото.
    Потолок второго этажа а также скошенная часть крыши, которая переходит в стены - не знаю как правильно называется (мансарда) - утеплены пенопластом, который я хочу весь выкинуть и надо на что-то заменять. Базальтовая минвата?
    Сама кровля ничем не утеплена, в основном здании под кровлей полиэтилен, в пристрое вообще ничего. На обоих чердаках сквозняк и температура окружающей среды. Не знаю, имеет ли смысл утеплять кровлю.
    Котёл Proterm Leopard 24 BOV v.17 дымоходный. Радиаторы чугунные, 73 секции всего, объём системы около 130-140 литров, есть расширительный бак.
    Регион Уфа.
     
  7. ВасилийС
    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13

    ВасилийС

    Участник

    ВасилийС

    Участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Уфа
    Вот ещё фото
     

    Вложения:

    • P1053424.JPG
    • P2282736.JPG
    • P2282750.JPG
    • P3072771.JPG
    • P9013145.JPG
    • P9253289.JPG
  8. ВасилийС
    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13

    ВасилийС

    Участник

    ВасилийС

    Участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Уфа
     
  9. SSSR
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345

    SSSR

    Живу здесь

    SSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Харьков
    Ok! Завтра посчитаю
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Насмешили фольгированный мальчик!:)]:)]:)]
     
  11. memberone
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    42

    memberone

    Живу здесь

    memberone

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Балашиха
    определился что с потолком делать?
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Вы слушаете полный бред и пустой трёп болтунов!!
    Если дать им волю, то они Вам посоветуют вообще сломать дом.

    Успокойтесь, не слушайте бредни и аккуратно расставьте всё по полочкам...
    1. Дефекты бетонирования можно легко выявить металлодетектором.
    2. Дефекты утепления легко выявить тепловизором, но когда либо включён тепловой контур, либо внутри дома включена тепловая пушка.
    Не бегите впереди паровоза, дом, построенный из несъёмной опалубки намного лучше и комфортнее домов, в которых живут эти умники...а многие настолько умны, что только и могут полимизировать и сбивать с толку, у самих домов нет.
    Мне в своей практике пришлось менять межъэтажное перекрытие в существующем 25 этажном жилом доме...и ничего!

    Когда выявите дефекты, тогда уже принимайте решение.
    При принятии решений зайдите на североамериканские сайты, на наши профессиональные сайты и форумы фасадчиков https://www.eifs.ru/ExBB_FM_1.0_Beta/
    Если понадобится помощь, то обращайтесь, постараемся найти квалифицированных инженеров в Вашем городе, разбирающихся в кровле, бетоне...
     
  13. memberone
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    42

    memberone

    Живу здесь

    memberone

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Балашиха
    ПОЧИТАЙТЕ интересно ИМХО

    Экология
    1.Когда мы задаём вопросы по экологии нашим поставщикам сырья (BASF®-Германия, StyroChem®-Финляндия) они просто разводят руками, ведь в Евросоюзе пенополистирол – единственный из всех материалов, допущенный к длительному контакту с пищевыми продуктами, в нём прекрасно живут пчёлы.

    2.В Германии на начало 2003 г. было построено более 40 000 «Термодомов». Строятся они почти во всех европейских странах, особенно активно во Франции, Италии, Скандинавских странах. Помимо Европы «Термодома» строятся в США, Канаде, Израиле, Панаме. Очень крупная программа строительства «Термодомов» принимается в настоящее время правительством ЮАР. Любопытно, что в Евродеревне, которая будет возводиться под Берлином по решению Европейского Сообщества, где каждая из стран ЕС должна показать свою наиболее передовую строительную технологию, Германия представлена технологией «Термодом».

    3.Кроме этого продукция нашего предприятия неоднократно прошла сертификацию (Гигиенический сертификат на сайте), помимо этого в 2010г. Роспотребнадзором были взяты пробы воздуха в двух построенных домах по технологии «Термодом» (Протокол испытаний смотри на сайте), результаты измерений показали полное отсутствие вредных веществ и миграции стирола. Следует отметить, что при строительстве указанных домов использовалось сырье фирм BASF®, StyroChem®. Пенополистирол, как правило никогда не используется в открытом виде, он всегда закрыт или штукатуркой или другими отделочными материалами.
    Долговечность
    В Евросоюзе построено сотни тысяч термодомов и везде использовался формованный пенополистирол. Некоторым домам уже более 40 лет и вопрос об их долговечности при этом не стоит. В России первый термодом был построен в 1991 году и стоит по сей день. Поэтому винить материал, что он плохой было бы просто смешно. Если он на манежной площади в Москве дал усадку с 80 мм до 12мм,то причём здесь материал, если его не правильно использовали. Не виноват же бетон и арматура в то, что рухнула крыша аквапарка в Москве, а виноват человек, который всё это спроектировал, как в известном монологе Г.Хазанова «…либо Коровайчук перестарался, либо сведения были переданы не с того оригинала…».

    В 1986 году Исследовательским институтом теплоизоляции г.Мюнхен были проведены исследования пенополистирола BASF®, который использовался в невентилируемом покрытии крыши. За 31 год эксплуатации он практически показал первоначальные характеристики.

    Подобные, но ускоренные, испытания этого же материала были проведены в НИИ Строительной Физики РФ в лаборатории Могутова В.А. Образцы пенополистирола успешно выдержали 80 циклов, что может быть интерпретировано как соответствующее количество лет эксплуатации.


    Что касается упреков по поводу низкой теплоустойчивости пенополистирола 80 градС., то этого вполне достаточно для РФ, ведь мы не собираемся строить из пенополистирола доменные печи, и у нас нет регионов с климатом Ирака, где во время Американо-Иракской войны температура танковой брони достигала 80 градС.

    Пожароопасность
    В процессе работы мы сертифицировали два вида сырья F-415 (BASF®) и NF-714 (StyroChem®) и оба материала показали группу горючести Г-1 (см. Сертификат пожарной безопасности на сайте). При этом время самостоятельного горения – 0, распространение огня – 0, предельный тепловой поток 20-25 кВт/м2 (ООО НПФ «Антип ЛТД», отчёт по сертификационным испытаниям № 46/СД – 205, М. 2005г.) . Необходимо отметить, что пенополистирол, изготовленный из отечественного сырья и сырья бывших республик Советского Союза, имеет худшие показатели по горючести.

    По мнению Серкина Б.Б. зам. Руководителя ИЦ «Антип» при Академии ГПС МЧС России, если бы по методике испытания пенополистирола испытывали жесткую базальтовую минплиту, имеющую категорию горючести НГ, то выше Г4 она бы не получила, так как в качестве связующего элемента имеет фенольные смолы и при испытании открытым огнем превращается в труху.

    По результатам испытаний лаборатории BASF® продукты горения пенополистирола менее токсичны, чем у дерева, шерсти, пробки и других натуральных материалов.
     
  14. memberone
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    42

    memberone

    Живу здесь

    memberone

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Балашиха
    Водопоглощение
    Пенополистирол – материал который не обладает капиллярной структурой, легко формуется в блоки на формовочных автоматах и обладает крайне низким водопоглощением, которое составляет 1,2% по объёму за 7 суток полного погружения в воду, и этот показатель остаётся стабильным практически несколько десятилетий.

    Теплофизические показатели пенополистирола приведены в протоколе сертификационных испытаний № 79 от 30.11.2000 г. НИИ Строительной Физики (см. протокол испытаний на сайте).

    Из протокола испытаний видно, что материал имеет исключительно высокие теплотехнические характеристики. Теперь представьте себе, что мы на семь суток полностью погрузили в воду жёсткую базальтовую минплиту. Как вы думаете, какой был бы результат? Мы думаем, что водопоглощение было бы не менее 95 % по объёму, так как воду не взяло бы только само базальтовое волокно. Надеемся, результат сравнения очевиден.

    Что касается небылиц, об «огромном» водопоглощении пенополистирола, то это просто выдумки больного воображения. Ведь не зря же говорят – практика критерий истины, что подтверждают испытания НИИ Строительной Физики, а писать безграмотные страшилки и всякие небылицы большого ума не надо. Делаешь качественный пенополистирол, имеешь превосходные теплотехнические и гигроскопические характеристики.

    И в заключении:

    1.. Уважаемые господа относитесь очень внимательно к той информации, которая предлагается Вам с экрана ТВ, с полос газет, журналов, в Интернете. Запомните, что за любой информацией стоят чьи либо корыстные интересы, а материалы носят заказной характер.


    2.2. В нашем случае вся предложенная Вам информация подтверждается официальными документами, выданными контролирующими органами РФ, поэтому мы твердо знаем, что пенополистирол – безопасный материал и в этом с нами согласны немецкие и финские коллеги.
    С наилучшими пожеланиями
    Директор


    На суд зрителям ВЫШЕ.
     
  15. SSSR
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345

    SSSR

    Живу здесь

    SSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Харьков
    Стандартный набор мифов про пенополистирол ориентированный на чайника или лоха.

    Некоторые из этих мифов рассмотрены тут:

    Плиты пенополистелольные
    щщщ.vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=1309.0