1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом - 5

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Bondi181, 13.03.24.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.384
    Благодарности:
    23.884

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.384
    Благодарности:
    23.884
    Из клана сторонников долгой и безопасной жизни.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.384
    Благодарности:
    23.884

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.384
    Благодарности:
    23.884
    Официальное ТТ в таких условиях сделать невозможно.
    А если посмотреть на вопрос очень строго математически, то ТТ вообще невозможно.

    Но ведь мы делаем заземление ни ради бумажки и галочки.
    Нам ведь нужна безопасность.
    И вот вопрос к Вам.
    Ситуация...обрыв ноля...на PEN проводнике появляется потенциал 220 В.

    Есть выбор.

    Если делаем TN, то этот потегциал по проводу появляется на всех корпусах Вашей бытовой техники.

    Если бы было ТТ, то на корпусах бытовоц техники был бы потенциал 0 В.
    Но ТТ сделать не можем из-за малых расстояний.

    Есть еще ТХ...тип заземления, который не прописан в ПУЭ.
    Дом на расстоянии 7 метров от опоры.
    Если на повторном заземлении потенциал 220 В, то на расстоянии 7 метров он снизится до 20-ти вольт.

    Итак.
    Что Вы предпочитаете?
    Сделать TN и иметь на корпусе холодильника 220 В или сделать ТХ и иметь на корпусе холодильника 20 В.
     
  3. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.421
    Благодарности:
    11.475

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.421
    Благодарности:
    11.475
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    При правильном TN не будет. Не надо пугалок
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.384
    Благодарности:
    23.884

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.384
    Благодарности:
    23.884
    А какое оно, это "правильное TN"?
     
  5. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.421
    Благодарности:
    11.475

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.421
    Благодарности:
    11.475
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Которое сделано по правилам. А не на отвяжись
     
  6. Рюревич
    Регистрация:
    02.07.19
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    115

    Рюревич

    Живу здесь

    Рюревич

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.19
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Я не имею электротехнического образование, поэтому на ваш вопрос отвечу информацией полученной на этом форуме.
    1. Обрыв ноля в новых сетях при ТN - это аварийная ситуация. Достаточно редкая, но от нее никто не застрахован. Это как отказ двигателей в самолете или потеря переднего колеса автомобиля на скорости 110км/ч. Технику при обрыве ноля должно защитить РКН, людей - СУП.
    2. Я вообще не желаю получить даже 20В на холодильнике. И мой выбор системы заземления мало что решает, так как организовывать заземление должен специалист - обосновано, мотивировано и гарантированно. И ответственность (не дай Бог) будет лежать на нем.

    Вот вы оказываете услуги в соответствии с какими НА? Никого потом не будет интересовать как вы понимаете ПУЭ или ГОСТы, будут выводы судебной экспертизы, возможно не в вашу пользу.

    Так то я не противник ТТ, не сторонник ТN, пока собираю информацию. И очень тяжело несведущему человеку отделять правдивую информацию от домыслов и желаний.
     
  7. Nakoda
    Регистрация:
    07.02.24
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    132

    Nakoda

    Живу здесь

    Nakoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.24
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    132
    Собираюсь реализовать TNCS, но вопрос для того, чтобы понимать, а не тупо верить правилам и рекомендациям.

    На картинке показана трасса СИП до дома. Черные точки - столбы. Все столбы с повторным заземлением.
    Синие стрелки - водопровод под землей (железная труба, залегающая в полутора метрах от столба на глубине 2 метра). К тому же углу, к которому доходит водопровод, с другой стороны идет еще и подземная газовая труба.
    В точке отмеченной красными пятиугольниками планировалось сделать повторное штырьевое заземляющее устройство на 9 метров вглубь, подключенное в вводном щитке к месту разделения PEN.
    Как я понимаю, в описанных условиях ТТ невозможно реализовать (расстояния растекания).

    Прошу ваших соображений по описанной ситуации.

    Пока мой вывод - отказаться от повторного заземления у дома. Ограничиться организацией TNCS с разделением в щитке на фасаде дома (стрелка Щиток 1) Снимок.PNG
     
  8. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.421
    Благодарности:
    11.475

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.421
    Благодарности:
    11.475
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Почему?
     
  9. Nakoda
    Регистрация:
    07.02.24
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    132

    Nakoda

    Живу здесь

    Nakoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.24
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    132
    Потому что еще одно повторное заземление перед домом излишне, последнее было "20 метров назад", на столбе. Рядом (1,5 метра) с этим местом проходит железная труба водоснабжения, которая практически приходит к месту, где планировалось повторное заземление дома.
    Только поэтому.
    А! И еще! все заборы (они тоже есть на картинке) железные.
     
  10. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.421
    Благодарности:
    11.475

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.421
    Благодарности:
    11.475
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Вы так говорите как будто это всё плохо
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.384
    Благодарности:
    23.884

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.384
    Благодарности:
    23.884
    Вы не ответили на вопрос.
    Что Вы выбираете? 220 В, которые придут по проводу или 20 В, которые придут по грунту?

    Лично я оказывал услуги так.
    Приезжал на обьект и смотрел.
    Если есть или планируется система уравнивания и выравнивания потенциалов, то делаю TN.
    Если СУП отсутствует и не планируется, то делаю ТТ.

    Мои действия соответствуют ПУЭ.
    При отсутствии СУП я не могу обеспечить безопасность TN, значит делаю ТТ.
     
  12. Nakoda
    Регистрация:
    07.02.24
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    132

    Nakoda

    Живу здесь

    Nakoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.24
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    132
    не плохо, излишне на 11 000 рублей)
     
  13. Nakoda
    Регистрация:
    07.02.24
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    132

    Nakoda

    Живу здесь

    Nakoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.24
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    132
    Разве у TN есть требование обязательного наличия СУП?
    А вот требования к TT иногда выполнить гораздо сложнее, чем даже к небезопасному TNCS (примером тому мой случай выше, с картинкой).
    И по вашему утверждению - вы тем не менее идёте на намеренное и осмысленное нарушение правил в пользу ТТ.
    Только из-за молниезащиты?
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да.
    Особенно если исходить из абсурдно-буквальной интерпретации условия "электрической независимости заземлений" из определения TT. При буквальной интерпретации этого условия система TT в принципе не может осуществить требуемое для любой системы с глухозаземлённой нейтралью автоматическое отключение с помощью выключателей дифференциального тока, поскольку нет пути для этого самого дифференциального тока :).
     
  15. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.275
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.275
    Благодарности:
    6.743
    Пункт про СУП есть?
    Почему нельзя ТN сделать направлением на север, а ТТ на юг. :)]