Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вторая версия схемы. Существенные изменения:

1. Земля с генератора (ИБП, инвертора) подключена на ГЗШ (вход в дом, точка разделения PE и N).

2. АВР теперь однофазный. Реле KF1 выбирает работающую фазу. Контакторы KM1-KM3 усиливают выход реле (NO группа) и управляют контактором KM4 (NC группа). KM4 переключает питание с сетевого на резервное. При наличии на входе хотя бы одной фазы система работает от сети.

3. Резервом может быть как генератор, так и любой из вариантов ИБП/инверторов. KV4 дает временную задержку для старта резерва (если она нужна). Если работаем от инвертора, то можно зафиксировать KM4 (применен контактор с ручным управлением) и сетевое напряжение всегда будет идти через инвертор. Как итог - стабилизация и фильтрация помех. Солнечные батареи не планируются, поскольку Ленинградская область

4. Сделана отдельная группа неотключаемых потребителей, по 220В 16А. У нее свое УЗО и пока что два АВ. Один - специально для насоса скважины. Это здесь самый мощный потребитель с большим пусковым током, не знаю как он себя поведет. По расчету потребителей (список есть на схеме) у меня получилось 2,5кВт. Надеюсь что китайские 5кВт генератора или инвертора всяко должны выдать честные 3кВт постоянной нагрузки.

5. Полностью перегруппированы модули в щите. Там теперь даже есть одна свободная позиция. Но остался вопрос управления освещением. Без аварийного света будет очень неудобно. Светильники все светодиодные и по мощности вполне могли бы быть в неотключаемой группе. Но при этом нарушается логика щита, когда все разбито по помещениям. Кроме того, на одном УЗО будет аж шесть АВ (2 уже есть и 4 на свет), искать неисправности будет неудобно. Пока думаю...

6. Для неотключаемой группы будет делаться дополнительная проводка. Но вроде она не сильно длинная.

 

Земля генератора - это провод ПЕ от шины ГЗШ в доме, прикрученный к точке "земля" на устройстве генератор?
ОН нигде до щита не "занулен" с одной из полуфаз генератора?

 

Это крайне порочная логика. Уходя от неё, вы можете существенно повысить бесперебойность питания вашего дома.

 

Логика - это придуманный способ обмана... Вот она, черёмуха:
https://www.forumhouse.ru/useralbums/520921/view-image/NZM-12.jpg

 

Да, это этот провод. Как будет сделано на генераторе я не знаю, поскольку его у меня пока нет. Возможно, это будет не генератор, а инвертор. Конкретное оборудование будет покупаться позже, когда закончу ремонт дома.

В данный момент проектируется щит и схема электроснабжения.

 

Тогда обратите внимание на этот пунктик с заземлением и нулем в случае использования генератора.

 

Русская народная загадка: С когтями, а не птица, летит и матерится!
Отгадка: Электрик падает со столба после запуска генераторов потребителями.

 

Согласен. У меня все вроде удачно складывалось, пока не уперся в свет. Нужно переделывать, но мозг не хочет работать в другом направлении. Работаю над этим

 

А теперь угадайте, почему они на самом деле не падают. Хотя генераторы работают у каждого второго или чаще.

 

Красивый путеводитель! Пожалуйста посмотрите, правильно ли я все понял.

Слева - по помещениям, справа - по фазам? Это уже два путеводителя Коричневым - сплошная нумерация в щите. Красный - трехфазные. Черным - розетка. Серым - свет. Зеленым - автоматика и холодильник. Синим - улица и влажные зоны.

Попробую переложить этот подход под свою проводку. Есть ли в вашем щите резервное питание? В моем случае серое и зеленое можно собрать в "неотключаемую группу"

 

Сама суть системы уравнивания потенциалов достаточно проста.
Если человек не сможет коснуться двух разных потенциалов, то его током не ударит.
Основная сложность понимания заключается как раз в том, что непонятно про какие потенциалы идет речь и откуда эти потенциалы берутся.

Почему-то акцент делается на металлические конструкции. А ведь бетон и кирпич тоже проводят ток. И керамогранит может проводить ток.
Мужик взялся за корпус холодильника и погиб. У меня есть видеосюжет об этом случае.

Почему он погиб? Потому что попал между двух потенциалов.
Высокий потенциал (фаза) был на корпусе холодильника.
Низкий потенциал (ноль) был на бетонном полу.
Если бы корпус холодильник соединялся с полом, то возможно, что смерти бы не было.
Но холодильник никак не соединялся с бетоном. Пластмассовые опоры холодильника препятствовали контакту, а система уравнивания потенциалов не была сделана.

А ведь сделать СУП не сложно. Достаточно в бетон или в стяжку заложить металлическую сетку. Кладочную или арматурную. И эту сетку присоединить к общей системе заземления.
Корпус холодильника был бы с помощью провода или нескольких проводов соединен с полом.
Потенциалы на корпусе и на полу уравнялись бы.

Это верно.
СУП начинается внутри строения.
Но ведь строение конечно. Оно имеет конкретные размеры. И есть пространство за пределами строения.

Вот представим себе продолжение ситуации.
Допустим мужика током не убило. Допустим он позаботился о себе и сделал СУП. Подключил к системе заземления арматурную сетку пола.
На корпусе холодильника фаза и на полу фаза.
На полу фаза. На всем полу, на всей площади строения.
И, как следствие, фаза переходит на кирпичную стену.

А что с теми людьми, которые на улице?
Они в безопасности?
Нет, они в опасности.
Человек стоит на грунте около стены и касается этой самой стены.
На стене высокий потенциал, а под ногами низкий потенциал.
Да, расстояние вытянутой руки от обуви до стены.
Но этого расстояния достаточно для проблем.
Именно в такой ситуации погибла 10-ти летняя девочка в Курске.

Подобной трагедии можно избежать.
Для этого надо вокруг строения выкопать неглубокую траншею и в траншею уложить металл, присоединенный к заземлению.
Если на заземлении будет фаза, то эта фаза будет на всех корпусах, на полу, на стенах...и на грунте около строения.

А теперь посмотрим на ситуацию, когда два строения стоят рядом. На расстоянии 1,5 метра.
Что произойдет, если на стене одного строения будет высокий потенциал, а на стене другого здания будет потенциал ноля?
Ударит током. Ведь человек может легко коснуться одновременно обеих стен.
И в этом случае поможет металл, уложенный на небольшой глубине. Причем один для обоих строений.

А если расстояние между строениями будет три метра?
Возможна подобная ситуация?
Кто-то скажет "нет", поскольку размах рук у человека меньше 3-х метров.
Но в реальности ситуация возможна.
Я несколько раз упоминул слово "стена". И у кого-то стена будет точкой отсчета. И он забудет, что к стене у него пристроена металлическая лестница, навес или иная конструкция.
И расстояние надо измерять не от стены до стены, а от конструкции до конструкции.

А если от одного строения (дом) до другого строения (баня) много метров и нет никакой возможности растянуть руки на такое расстояние, то и опасности нет.

Это как раз ответ на Ваш вопрос о нормативных расстояниях между строениями.
Нет таких нормативных указаний.
А в частном секторе эти указания вообще невозможно соблюсти.
Сегодня расстояние между строениями 10 метров, а завтра решили сделать пристрой или еще что-нибудь.

Но Ваш вопрос имеет отношение не к СУП между строениями, а к СУП для одного строения. Для бани.

Что будет, если в доме не сработает УЗО и на заземление придет фаза?
А будет вот что.
По проводу заземления эта фаза придет и в баню на заземленные корпуса.
На корпусах будет фаза.
А под ногами?

А вот если сделать контур заземления вокруг бани, то под ногами уже не будет потенциала, близкого к нолю. Будет потенциал, близкий к фазе. И током не ударит. А если и ударит, то не сильно.

А если мы делаем контур вокруг бани, то зачем нам привязываться к удаленному контуру?
Зачем тянуть 3-х жильный кабель? 2-х жильного достаточно.

 

Вам самим-то не надоело?

 

.

 

Каким образом проложен кабель в баню?

 

Поняли правильно весь смысл моего примера. Собственно, это о том, что автоматы совсем не нужно выстраивать физически по помещениям. Так у вас получится не щиток, а полная жопа!
Вот по моим личным дачным - одно срабатывание УЗО за 15 лет, одно автомата, вообще за 30...