1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Толщина опорных стоек для постройки 5 х 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем lkv512, 28.03.24.

  1. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Моя жизнь стала гораздо приятнее сразу после того, как я ввёл для себя термин "учет по негативным сценариям" (в том числе и в контексте упрощения схем)
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Москва
    Так тоже можно.
    Но всё равно, надо бы посчитать двухпролетное стропило со смещенной вниз средней опорой. Для него, это может быть самым негативным сценарием.
     
  3. lkv512
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35

    lkv512

    Участник

    lkv512

    Участник

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Новосибирск
    Не совсем понял зачем делить балку? Чтобы средняя центральная опора могла гулять вниз?
    Кроме снега нагрузки никакой не предполагается.
    Насчет размеров почти угадали, 365 и 205 это чистая ширина помещений.
     

    Вложения:

    • усиление каркаса2.jpg
  4. lkv512
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35

    lkv512

    Участник

    lkv512

    Участник

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Новосибирск
    Также надо учитывать что постройка не отапливаемая. Это значит что грунт зимой будет мерзлым, гулять опоре будет сложно, и на крыше не будет подтаивать снег и образовываться лед. Что вроде несколько упрощает ситуацию.

    Фундамент я предполагал делать столбчатым - бурить дыры 250-300мм глубиной 1-1.5м и заливать бетоном. В местах высоких предполагаемых нагрузок можно увелить количество столбов, или например в месте опоры центральной колонны залить монолитный кусок под колонну и печь.
    При необходимости можно залить и ленточный по всему периметру нижней обвязки.
     
    Последнее редактирование: 30.03.24
  5. lkv512
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35

    lkv512

    Участник

    lkv512

    Участник

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Новосибирск
    От плоской крыши можно и отказаться, просто хотелось некоторого разнообразия, возможности полюбоваться с нее закатом, пожарить там шашлык раз в год и разместить шланг для подогрева солнцем воды в бассейне.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.872
    Благодарности:
    41.424

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.872
    Благодарности:
    41.424
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lkv512, по экономическим причинам от плоской крыши можно отказаться.

    Основная проблема сейчас есть неприятие правила 12': пролëт больше 3.6 м доской не сделать.

    Хочется плоскую кровлю при хотящихся габаритах - переходим от досок к LVL, двутаврам, HTS.

    Но даже если выполнить этот переход - придëтся сражаться с пирогом и водоотведением. То, что дом топиться не будет как минимум ни на что не влияет, а возможно делает ситуацию только хуже.

    Аналогично и с фундаментом, гулять он будет по своим правилам. Всегда. А что бы не гулял - делают утепление отмостки, утеплëнную ленту, проветривают тëплым воздухом из помещения. Или просто утеплëнную плиту с утеплëнной отмосткой.
     
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Москва
    Ну что значит "зачем"? Это потому, что Вы так придумали. :aga:

    Поставили бы Вы центральную стенку, параллельно длинным сторонам - можно было бы считать, что стропила всегда опираются на 3 опоры на одной линии. Прочности им хватает, с полуторакратным запасом
    upload_2024-3-30_8-10-8.png
    А Вы поставили в середине балку. Балка, под снеговой нагрузкой, будет прогибаться, средняя опора под стропилами будет смещаться вниз. Значит, нужно проверять, что при этом будет со стропилами.
    Если бы, например, балка в каком-то месте прогибалась на 45 мм, то и у стропила бы в этом месте появился шанс сломаться под нагрузкой
    upload_2024-3-30_8-25-49.png
     
  8. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    @lkv512, дяденьки умные, но понимать их без подготовки бывает сложновато, посему переведу на несколько более понятный.

    Механика работает так, что если у вас одна длинная неразрезная балка на два пролета (что в отношении нарисованной по центру, что в отношении стропил) становится меньше прогиб балок, но большая нагрузка прилетает на промежуточную опору, если же две отдельных балки на два пролета (и так же стропила поделены на отдельные куски), то нагрузка на опору меньше, но прогибы больше.

    А много нагрузки на точку без понимания - это риск, что опору (условную сваю) задавит, а это в свою очередь и просто деформации постройки, и в контексте той самой плоской крыши - потенциальное корыто на ней.

    Исходя из того, что всё это хозяйство вы рисуете из тощих палочек, можно предположить, что денег на стройку у вас не много. В очередной раз повторю, что корректно сделанная крыша такого формата - дорого, а про "закинуть шланг" это уж и вовсе конкретная иррациональщина (тоже намекающая на небогатый подход). Что стоит дороже, несколько кВт*ч электричества или специально организованные под это дело крыши, шланги и прочие заморочки? (заодно посчитайте сколько воды вмещает шланг и какой с этого будет прок)
     
  9. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    5.170

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    5.170
    @lkv512, стойки в 50х100 достаточно и для бани разумно. Шаг стоек такого сечения стоит принять k400 (номинал). Балки перекрытий сделайте вдоль длинной стороны, в таком варианте будет промежуточная опора на уже существующую стену. Сечение балок рассчитывайте на тот же шаг, k400.
     
  10. lkv512
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35

    lkv512

    Участник

    lkv512

    Участник

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Новосибирск
    @lkv512, @lkv512,
    Я пока не увидел аргументов про "дорого". Может быть, не спорю.
    Воду в шланге считать не зачем особо.
    Солнце будет греть шланг бесплатно с мощностью до 2квт в солнечную погоду, а 90ватный насосик будет по нему гонять воду все лето)
    И дело не деньгах, а в рациональном подходе. Не хочу переплачивать за то, чем пользоваться не буду и то, что усложнит процесс постройки.
    Если пойму что нужна лента фундамента и толстые палки для домика, то так и буду делать.
     
  11. lkv512
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35

    lkv512

    Участник

    lkv512

    Участник

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Новосибирск
    Всегда думал что утепление отмостки делают для того, чтобы отодвинуть зону промерзания, а соответственно и пучения подальше от дома. Если дом не отапливается, то вертикальных зон промерзания в грунте не будет, соответ-но пучить ничего не будет.
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.872
    Благодарности:
    41.424

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.872
    Благодарности:
    41.424
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lkv512, правильно думали про пучение. Но неправильно про источник тепла. Ценным источником тепла является не дом, но планета Земля.

    Если грунт замëрзнет - его будет пучить. Вместе с собой он будет пучить любые элементы. Вопрос только один. Насколько сильно при этом пострадают конструкции.
     
  13. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    1.021

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Два строителя проверяют звукоизоляцию стен только построенного дома: — Коля, ты меня слышишь? — Не ори, я тебя вижу. .
     
  14. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    1.021

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тут сосед "поставил" забор пару лет назад.
    Ну забор и забор, мужики мотобуром делали дырки в земле и столбы немного туда бетонировали.
    Ну я не подходил, да и некогда было, да и думал, что они всё правильно сделали.

    А недавно слышу, калитка ветром колышется, долбится туда сюда.
    Подхожу, а бетон вышел на 4 см вверх, да ещё и в сторону, щеколда просто отодвинулась и открыла дверку, да ещё и уже нижняя часть дверки упирается в бетон и отгибается (из фольги забор).
     
  15. lkv512
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35

    lkv512

    Участник

    lkv512

    Участник

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Новосибирск
    Нашел интересное видео