1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Электрика от А до Я - нужны советы - 7

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем olezzhban, 03.04.24.

  1. yurkdevl
    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25

    yurkdevl

    Живу здесь

    yurkdevl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25
    Ну как вам еще объяснить, попробую так.
    Вы берете три 2-х полюсных реле подключаете согласно схеме подключения сразу после вводного автомата на его нулевую клему либо на нулевую шину если у вас трех полюсный вводной, потом меняете их на однополюсные реле и получаете одинаковую схему измерения напряжения и нагрузки.
    Отличий не будет, реле будут себя вести абсолютно одинаково как однополюсные так и двухполюсные - я только про это.
    Щит и там и там трех фазный, реле разные результат одинаковый.

    пост Ноль в реле контроля напряжения нам говорит о том что реле напряжение может не увидеть обрыв нуля после себя и вывод который мы должны сделать благодаря этому посту только один:
    Чем больше соединений, тем больше вероятность риска возникновение аварии.
    Рисунки кстати там немного лукавые, если реально посчитать количество соединений то будет еще интереснее медитировать :))
    Дополню: на рисунке в случае В обрыва нуля не будет, ничего не поменяется, напряжение на всех трех реле будет показано одинаково верно, одно полюсные покажут такое же

    От себя добавлю, лично я как раз считаю что лучше вообще не использовать нулевых шин по возможности и особенно кросс модулей для домашних распределительных щитов, практически любой щит можно выполнить без них, единственное что нарушится расположение групп автоматов, ну при этом надежность щита возрастет кратно, так как соединений будет минимальное количество а место в щите станет больше и подключить потребителей возможно больше в тех же габаритах.
     
    Последнее редактирование: 25.12.24
  2. nikfcsm
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    24

    nikfcsm

    Живу здесь

    nikfcsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Чехов
    Здравствуйте, подскажите как лучше сделать, имеется вывод из щитка основного дома кабеля 3х2.5, кабель стоит на однополюсном автомате 16а.
    Кабель идет под землей в пнд трубе и входит в хозблок, в хозблоке будет стоять электрощиток, на розетки, уличное освещение хозблока, внутреннее освещение хозблока, на освещение беседки.
    Теперь собственно вопрос, как лучше подключить вводной автомат в хозблоке, автомат будет на 16а. Мне N подключать через автомат вводной двухполюсный или можно напрямую на шину в щитке?
    И в чем будет разница между подключением? Заранее спасибо
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Дифференциальная защита 30 мА где? Что отключится при замыкании фазы кабеля на грунт, воду или лопату?
     
  4. yurkdevl
    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25

    yurkdevl

    Живу здесь

    yurkdevl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25
    Можно однополюсный, разница только в том что вы не отключите ноль в хозблоке, чисто теоретически на нем может возникнуть напряжение если вам нужно будет обесточить щит полностью это неудобно, но это не проблема ввы можете как накопите на двух полюсный автомат его заменить.
    Проблема кабель 3X2,5 в ПНД трубе под землей, под землей только бронь, проложенная змейкой с запасом, ваш кабель порвет силами морозного пучения. ПНД труба станет засадой когда она наберет воду, вода в ней останется навсегда. Кабель в воде в ПНД трубе :)). только бронированный и только 10мм. Прокладка нового кабеля 4000 руб за м погонный, сверху на земле будут дорожки, бетон парковка, оно вам надо?
     
  5. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.653
    Благодарности:
    1.000

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.653
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Рязань
    @nikfcsm, разница в том, что N может иметь потенциал относительно земли в зависимости от типа подключения. Если есть уверенность, что N имеет нулевой потенциал относительно земли (ввод в дом TN-C-S), то можно и напрямую к шине. Иначе через двухполюсный.
     
  6. yurkdevl
    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25

    yurkdevl

    Живу здесь

    yurkdevl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25
    Автомат отключится.

    Ну это он потом сделает, когда сделает повторный контур заземления своего хозблока в этот момент он поймет почему именно 10мм а не 2,5мм
     
  7. Nakoda
    Регистрация:
    07.02.24
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    132

    Nakoda

    Живу здесь

    Nakoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.24
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    132
    Бред. Не вижу в этом проблемы при перечисленной нагрузке ("на розетки, уличное освещение хозблока, внутреннее освещение хозблока, на освещение беседки.").
    Сами себя напугали тем, что можно легко избежать. Если прокладывать с умом - в ней никогда не будет воды.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ответ неверный. Автомат отключается только при замыкании фазы на "защитный ноль", на защитный проводник или броню кабеля только в системе заземления TN. Для прочих вариантов у нас планета не подходит, недостаточно металлическая.
     
  9. yurkdevl
    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25

    yurkdevl

    Живу здесь

    yurkdevl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25
    Автомат защитит кабель от любого замыкания которое вызовет резкий скачек напряжения в любой системе заземления, заземления вообще не как не связанно с работой автомата. если 3 проводник земля, ноль замкнет на этот проводник то автомат не отработает, ну зачем тут это все?
    Фазу на любой ноль отключит любой автомат мгновенно
    Что еще за система TN? имеется введу не TT? да какая разница
     
  10. yurkdevl
    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25

    yurkdevl

    Живу здесь

    yurkdevl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25
    Ну если он ставит отдельный щит, то это уже отдельная электро установка, зачем там вообще автомат? тогда можно просто напрямую подключить к лампочке, вопрос же ставиться не как максимально дешево а как правильно, как нужно, в ПУЭ четко сказано как.
    Речь про коммутацию двух электроустановок - только бронь, нужно повторно заземлять нужно 10мм. Ну если очень хочется то можно как угодно, какая ценность таких советов?

    Если у беседки будет щит, в нем рейка на ней автомат, то нельзя и это не бред - это сгоревшая беседка, сгоревший забор, сгоревший дом соседа
    Тогда нужно специальную клему залитую смолой в местах соединение.
     
  11. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    Есть пункт?
     
  12. yurkdevl
    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25

    yurkdevl

    Живу здесь

    yurkdevl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25
    Сейчас найду
    главная мысль если тебе надо подключить свет к электро установке бери и подключай, главное обеспечь надежное соединение в соответствии с условиями эксплуатации, не нужен никакой щит и автомат на другом конце, ставишь щит, открытое соединение будь добр соблюдать

    ПУЭ 1.7.61 При вводе в электроустановку зданий рекомендуется повторное заземление PE и PEN проводников на естественные заземлители
    ПУЭ 1.7.131 Для многофазных цепей в системе TN функции нулевого рабочего N и нулевого защитного PE могут быть совмещены в одном проводнике PEN жилы которого не менее 10мм2 для меди
    Питание отдельно стоящих зданий должно осуществляться кабелем сечением не менее 10мм2

    Земля прилетит к нему в сарайчик по 2,5мм от электроустановки
    Да будем честны правила они на то и правила их надо просто соблюдать, там академики за нас подумали, не нужно выеживаться
     
  13. Zhekanchik
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    2

    Zhekanchik

    Живу здесь

    Zhekanchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Специалисты, посмотрите, пожалуйста!
    1. Можно ли для заземления "на столбе" и "в доме" использовать РБП 95? В доме как ГЗШ и от неё N сразу на УЗО; или сначала нужно на N клемму через металлическую пластину, а потом проводник на УЗО.
    2. Правильно ли ответвление 3-х фаз отдельными кабелями на последующие щитки (в котельную, на второй этаж и гараж)?
     

    Вложения:

    • Схема 1.jpg
  14. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    upload_2024-12-25_16-10-39.png
    1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (PE) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
     
  15. yurkdevl
    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25

    yurkdevl

    Живу здесь

    yurkdevl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.21
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    25
    PEN разделить на ГЗШ в щите на столбе (узо 300МА там же) от туда под землей уже N, так как АВБШВ 4 жильный (после разделения PE и N на ГЗШ земля и N всегда отдельно). вы уже это сделали, дальше PE и N не объединяются, ГЗШ только одна
    В вводном щите дома отдельно делать свое заземление с отдельной щиной PE теперь только TT
    Если нужно было TNC-S то нужно было 5 жильный кабель тащить под землей
    Оно и к лучшему, лучше своя земля
    УЗО 300МА на столбе потому что S селективное

    Схема 1.jpg