1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Электрика от А до Я - нужны советы - 7

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем olezzhban, 03.04.24.

  1. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.653
    Благодарности:
    1.000

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.653
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Рязань
    Тогда в чем вопрос?
    Если вы и так все знаете.
    ПС
    Без обиняков. То, что вы сделали, это дорого и бестолково.
    Но хозяин - барин. Не возбраняется. Больше, лучше, чем меньше. Суть форума, это помочь сделать оптимально, т. е. грамотно, качественно, и с минимальными затратами. Если вам это не надо, то зачем здесь вообще вопросы задавать?
     
    Последнее редактирование: 03.01.25
  2. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    Собственно говоря эта сборка так же обсуждалась и утверждалась на этом форуме лет 5 назад.
    Щас у меня вопрос по щиту гаража.
     
  3. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.653
    Благодарности:
    1.000

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    1.653
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Рязань
    Вы должны понимать, что вам такого напихают, что здесь, что ещё где-то, что мама не горюй. Ваша задача думать и анализировать. Что, зачем, и для чего.
    На Ютубе продвигают щитки по полмиллиона, у кого-то это не вызывает вопросов, у кого-то иначе.
    Осознанно надо подходить к любому вопросу.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.347
    Благодарности:
    23.876

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.347
    Благодарности:
    23.876
    Давайте пообсуждаем.

    Итак.
    Все, что есть в гараже, можно подключить на одно общее УЗО 30 мА.

    Недостаток такого варианта - если случится утечка тока или глюкнет УЗО, то отключится абсолютно все.
    На сколько это допустимо?
    Это гараж. Отключилось все...ну и хрен с ним. Ушли домой, а через неделю будет свободное время и можно разобраться с причиной отключения.

    Или вариант с глобальным отключением недопустим?

    Ну тогда можно одно УЗО поставить на розетки, а второе - на освещение.
    Или.
    Одно УЗО на рабочие розетки, второе - на освещение и третье - на розетки обогревателей.

    А если в гараже есть оборудование, отключение которого надолго вообще недопустимо?
    Например, холодильник или морозилка.
    Тогда можно поставить отдельное УЗО или диф. автомат для холодильника.

    Все эти варианты рабочие.
    Разница между ними заключается в количестве УЗО и в комфорте.

    Можно все собрать на диф. автоматах.
    Это тоже рабочий вариант.

    Выбор варианта - баланс между ценой и комфортом.
    Но сначала нужно всю нагрузку разбить на группы, на автоматы.
     
  5. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    То, что отключиться все в гараже от одного УЗО не страшно. Вопрос: не много ли потребителей и не будет узо ложно срабатывать?
    Все предполагаемые нагрузки я написал. Поможете грамотно распределить?
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.347
    Благодарности:
    23.876

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.347
    Благодарности:
    23.876
    Количество автоматов определяется двумя фактопами: мощностью нагрузки и независимостью.

    Мощность нагрузки.
    Один обогпеватель 3 кВт.
    Не получится все обогреватели подключить к одному автомату 16 А.
    Автомат выбьет.
    А поставить более мощный автомат не получится, поскольку нужен будет более толстый провод, который очень трудно или даже невозможно зарядить в клеммы розеток.

    Получается, что для каждого обогревателя придется применить отдельный автомат 16 А.

    Автомат 16 А работает с мощностью примерно 4 кВт.
    Вы на один автомат можете подключить все остальное. И розетки верстака, и ворота, и освещение.
    Вряд ли общая мощность нагрузки превысит 4 кВт.

    Итого в гараже может быть всего 4 автомата.

    Независимость.
    Можно розетки верстака, ворота и свет подключить на один общий автомат.
    Но если Вам надо поковыряться в автоматике ворот, то после отключения автомата в гараже перестанут работать и розетки верстака, и свет.

    Если такой вариант не напрягает, то можно оставить один автомат.
    Или поставить дополнительный автомат для ворот.
    Можно поставить отдельный автомат для освещения.

    Т. е. количество автоматов определяется мощностью и Вашими желаниями.

    У меня пока только один вопрос.
    В гараже общая мощность превышает 12 кВт. А еще на этот ввод подключается старый дом.

    Вводной автомат не выбьет?
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.347
    Благодарности:
    23.876

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.347
    Благодарности:
    23.876
    УЗО не будет отключаться.
    Грамотно распределим, только сначала надо определиться с количеством групп.
     
  8. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    Одна фаза 15квт, вводной автомат 63А.
     
  9. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    Произошла ошибочка, обогреватели 4шт по 2квт.
    Я думаю наверно по 2 обогревателя на автомат? Как раз удобно: 2шт на одной стене, 2шт на другой стене. В итоге два автомата по 16А
    Обогреватель в санузле 1.5квт лучше наверно на отдельный автомат, так как он подразумевает постоянную работу в морозы. Автомат 16А.
    Ну и остальные розетки на верстаке, в яме это еще один автомат 16А.
    Отдельные автоматы на автоматические ворота гаража и автоматические уличные! откатные ворота участка. Каким номиналом автоматы ставить?
    По свету вижу три группы: автомат на свет в санузле, автомат на весь свет в гараже, автомат на подсветку столбов забора. Вопрос: в яме подсветка светодиодной лентой 12в, ее не надо на отдельный автомат?
    И это все ставить на одно УЗО? Не надо отделить санузел? уличные ворота и подсветку столбов?
    И еще сразу несколько вопросов пока не забыл.
    Вот у меня появиться счетчик на верху столба. От него СИП 2*16 до фасада гаража. На фасаде через зажимные клеммы он переходит в 2*16 ВВГ-НГ-ЛС, проходит сквозь стену и приходит в пластиковый щит на 2п вводной автомат 63А. Это L и N? Так же снаружи гаража я делаю штырьевое заземление и завожу в щит PE ПВ3 16кв.мм. Верно понимаю?
    И расключение в щите я делаю ПВ3 16кв.мм. Влезут такое сечение в автоматы? В РКН УЗМ-50Ц? В шины N и PE? И надо же подключать параллельно автоматы, соответственно в наконечники 2*16кв.мм. Влезет это в автоматы?
    У меня получается как бы ЩУ, но без счетчика, т. е. ЩО. Но как бы совместно в одном корпусе с ЩР. И нужно ли мне в такой ситуации селективное узо на 100мм после вводного автомата ?
     
  10. Я-из-Вышек
    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    2.209

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    2.209
    При однофазном подключении;
    АВ 16А это 3,5 кВт.
    АВ 20А это 4,4 кВт.

    1,5 кВт на санузел это много.
    Только если включать на половину мощности, чтобы продлить ресурс работы тэнов.
    На санузел 1,0 кВт достаточно.
    АВ 16А - Ок.

    Да.

    С запасом 16А. Можно 10А (это 2,2 кВт подключаемые).

    Гараж с санузлом можно объединить.

    Нет.

    Да. Весь свет на одно групповое УЗО.

    Да.
    Но 2*16 ВВГ-НГ-ЛС если в гараже будете тянуть до щитка в штробе, т. е. закрытой проводкой.
    Если в гофре (открытой проводкой), то достаточно сечения 2*10.

    Да. Если будете делать заземление по системе ТТ.

    Сечение 16 мм² рассчитано на 22 кВт, т. е. оно для Вас излишне.
    Делайте 10 мм².
    Наружный диаметр КВТ-шных НШВИ 10-12 4,9мм. и сдвоенных НШВИ (2) 10-14 6,9 мм.
    Гуглите Вашу модульку и ее присоединительные размеры.

    Селективное УЗО ставят для защиты вводного кабеля от уличных ЩУ или ЩО (обычно это еще и место перехода СИП-медь) и до внутридомового ЩР.
    У Вас все группы будут защищены своими УЗО - в селективном смысла нет.
     
  11. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    Автоматы 20А существуют? Провод какой использовать? От отдельных двух розеток до распредкоробки 2,5кв.мм. а от распредкоробки в щит 4кв.мм?
    Ну да, с/у маленький, 2кв.м. Обогреватель там будет стоять от термостата, чтоб вода не замерзла.
    По узо не понял: всего одно УЗО на все? Или одно узо ра розеточные автоматы, второе узо на световые автоматы?
     
  12. Я-из-Вышек
    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    2.209

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    2.209
    Конечно.
    Например https://www.iek.ru/products/catalog/modulnoe_oborudovanie/avtomaticheskie_vyklyuchateli/avtomaticheskie_vyklyuchateli_armat/avtomaticheskie_vyklyuchateli_m06n/avtomaticheskie_vyklyuchateli_m06n_khar_ka_b/armat_avtomaticheskiy_vyklyuchatel_m06n_1p_b_20a_iek

    Если НЕ в штробе, то да.
    Если в штробе (закрытая проводка) то 4,0 мм² и 6,0 мм² соответственно.

    При такой площади с/у Вам с запасом нужен какой-то обогревательный прибор всего на 250-300Вт. Например можно обойтись или керамической панелью или электрическим полотенцесушителем.

    УЗО разделите по группам потребителей. Например так:
    УЗО на все розетки;
    УЗО на весь свет;
    УЗО на все ворота.
     
  13. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    402

    НЛО-151217

    Живу здесь

    НЛО-151217

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Опасная авантюра.
    И почти наверняка незаконная.
    :nono:
     
  14. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    @Avs7153,
    Получается правильнее сделать 4 обогревателя на отдельные автоматы?
     
  15. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    402

    НЛО-151217

    Живу здесь

    НЛО-151217

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Прежде всего посмотреть в АТП при каком токе умный счётчик отключит всё нафиг.
    :nono: