Банное облако. Миф, легенда или факт?

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 06.04.24.

  1. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Волгоград
    Извращения разные бывают, но настойчиво рекомендовать такое широкому кругу лиц это за гранью.
     
  2. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Волгоград
    Вот тема где ув. Хошев наглядно и подробно объясняет механизм получения ТП (облака) в парной.
    https://www.forumhouse.ru/threads/143671/
     
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Волгоград
    Уважаемый Хошев говорит нам, что насыщенный пар при охлаждении начинает конденсироваться, а потом по мере смешивания с воздухом конденсат растворяется обратно. Для демонстрации данного процесса, он приводит следующую диаграмму.
    условия образования тумана.jpg
    В пояснении он приводит достаточно очевидные вещи
    К сожалению формулировка не достаточно строгая и неокрепшие умы думают, что их облако станет ЛП, перейдя по стрелке из точки 6 в точку 7. На самом деле насыщенный пар не может остыть до точки 6. Вернее, процесс остывания не может идти по прямой 1-2.
    При конденсации водяного пара будет высвобождаться большое количество тепла и пар будет остывать по кривой 1-7-8 (подсветил желтым) Желтыми же стрелками показал всю зону, когда будет образовываться конденсат. И лишь после того, как мы получим море конденсата начнется его растворение на участке 8-2. Дополнительная проблема заключается в том, что при испарении конденсата идет интенсивное охлаждение, которое значительно затрудняет удаление тумана. Сравнение парной с чайником не совсем корректно. Чайник дает десятки грамм в минуту, а в парной требуются сотни грамм за то же время.
    Что в итоге?
    Пирог не может образовываться и поддерживаться, т. к. в зоне поддержки вместо выделения тепла идет его поглощение. Некоторые парильщики пытаются компенсировать недостаток температуры пара температурой воздуха и уходят из благодатного режима РБ в паталогический режим паровой сауны. Веники мокнут, дышать трудно, удовольствия нет.
     
    Последнее редактирование: 18.10.24
  4. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Волгоград
    Хочу пояснить данный момент.

    Абсолютная влажность при 100*С составляет 600 грамм*м3, а при 60*С всего 130 грамм/м3, следовательно при остывании без смешивания выпадет в конденсат 470 грамм из 600, или 78% пара. Потом эти 78% надо повторно испарить, а конденсат уже находится в холодной зоне (при 60*С) и там просто нет столько энергии, чтобы испарить всю воду. На самом деле, энергия ни куда не делась, она просто выделилась выше, ближе к потолку, а конденсат опустился облаком в зону дыхания.
     
  5. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.519
    Благодарности:
    5.225

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.519
    Благодарности:
    5.225
    Адрес:
    г. Смоленск
    Вот по этому они дырку в полке с желобом для дыхания и делают.
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899
    Адрес:
    Чебы
    Как у вас все сложно в хаммаме:)]

    А я парюсь в РБ где на полке 60С и 40-60% (или Ттр 40-50С) влажности, тумана не наблюдаю:aga:
     
  7. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899
    Адрес:
    Чебы
    Читай внимательно тему Хошева про чайник, что бы не быть чайником:aga:
    Ты пар подаешь с кастрюли под полок, где смешиваясь с холодным воздухом, ты получаешь туман и хаммам:)]
    Я подаю пар над печкой, где пар смешивается в горячим воздухом 190-250С и растворяется без образования тумана.
    Достаточно посмотреть на эту картинку, что бы понять физическую суть, даже на это нет соображения, что пар над печкой будет прозрачным и полностью растворится без образования тумана и режима хаммам:)]
    Так, что можно получить с помощью парогенератора режим РБ с ЛП и Хошев в теме с чайником это доказал. :super::hndshk:

    чайник.jpg

    https://www.forumhouse.ru/threads/143671/
     
    Последнее редактирование: 19.10.24
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899
    Адрес:
    Чебы
    Дырка тебе помогает, это хорошо:)]
     
  9. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899
    Адрес:
    Чебы
    Для того, что бы окреп ум, нужно его тренировать, включать в мыслительный процесс, а не бездумно копировать графики Хошева:)]
    Если у тебя была цель доказать, как можно получить хаммам в твоей не прогретой парной, то это у тебя получилось. Все и так знают, что ты паришься в хаммам:)]

    И Облачный (безградиентный режим по влажности) режим РБ тут не при чём.:hello:
     
    Последнее редактирование: 19.10.24
  10. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Волгоград
    Одно из простых решений, которое только ухудшает ситуацию.
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899
    Адрес:
    Чебы
    Это точно, в голове дырку сложно заделать, если знаний нет:aga:
     
  12. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Волгоград
    Если кому-то хочется сделать дырку в стене для дыхания, то значит у вас все плохо в парной.
     
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    2.899
    Адрес:
    Чебы
    Плохо, это когда печку сделал, а она не тянет парную и нужно греть ее 12 часов. И кому-то хочется менять печку или "изобретать" новую, вот где реально плохо все:)]
     
  14. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    9.068

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    9.068
    Адрес:
    Набережные Челны
    Интересно:)].А у кого это?
     
  15. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Волгоград
    Был тут один, пришлось кастрюлю поставить, чтобы влажность получать, а после этого стало настолько плохо, что без дыры в стене находиться невозможно.