1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

сидим дома "Архитектурная консультация" ("бесплатные советы" и ирония)

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем spacewalker, 07.04.24.

  1. Zuckerbrin
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    Zuckerbrin

    Участник

    Zuckerbrin

    Участник

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Подскажите, имеет ли право на существование такая конфигурация кровли для каркасника 8х4. Голову сломал, как сделать недорогой домик с антресолью для ночевки и не делать слишком высоким 2 свет для остальной части дома (Насколько сложно построить такой дом по сравнению с вариантом односкатной крыши по короткой стороне?
     

    Вложения:

    • домик.PNG
    • домик1.PNG
    • домик3.PNG
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.332

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.332
    Имеет.
    Почему "сломал голову" - это очевидное решение в случае с антресолью. С уклоном по короткой стороне у Вас бы не получилась антресоль с возможностью встать человеку в полный рост (либо пришлось бы выше поднимать "2 свет"). Все же исходите из высоты, чтобы человек у изголовья кровати свободно стоял в полный рост. 10-20см Вам погоды не сделают а комфорт будет обеспечен.
    не сложней чем какой либо другой вариант. Единственный очевидный нюанс - это погонаж применяемой доски и вдоль стропил придется поставить 2 прогона чтобы принять нагрузку от кровли. В случае ориентации стропил по короткой стороне, наверное, это возможно было бы избежать, если конечно снеговой регион позволяет.
    Можно конечно заморочиться и сделать ориентацию стропил по короткой стороне, сохранив уклон по длинной стороне, но придется тщательней пробивать бриджи от смещения стропил. контрить их с каркасом стен от возможного смещения.
    Для экономного стр-ва учитывайте предельную длину пиломатериала чтобы минимизировать отходы при распиле и щитовой общивки стен.
     
    Последнее редактирование: 18.04.24
  3. Zuckerbrin
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    Zuckerbrin

    Участник

    Zuckerbrin

    Участник

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    @spacewalker, спасибо. Я думал стропила делать по короткой стороне, между стойками стен. Только вот не знаю как делать этот узел примыкания стропил к скошенной стене. И как потом сверху обрешетку класть под углом на вертикальные стропила. Чтото не могу найти в Сети материал на эту тему(
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.332

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.332
    Стропила конечно должны стоять вертикально своей широкой пластью. Опорные концы придется подрезать под скос наклонных поясов. Между концами стропил тщательно крепить бриджи/распорки (Есть конечно вариант в обвязочном верхнем поясе на земле сделать выборки на пласти, чтобы не делать под углом не 90гр запилы в самих стропилах). Как и всегда либо более очевидное решение но более материалоемкое, либо менее очевидное - но с дополнительными трудовыми издержками. ЗА вас никто эту дилемму не решит.
    Обрешетку можно бить вдоль ската, то что она ляжет не на кромку стропила а на ребро - ничего страшного.
     
    Последнее редактирование: 19.04.24
  5. geniels
    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    9

    geniels

    Участник

    geniels

    Участник

    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    9
    Добрый день, уважаемый spacewalker!
    Стоит дилемма при покупке дома с участком, прошу совета.
    Имеется в продаже каркасный дом на винтовых сваях на участке 12 соток, в хорошем месте недалеко от города. Площадь дома 49.2кв.м. + терраса. Планировку и фото дома прикладываю.
    Для нашей семьи из четырёх человек (2 взрослых и 2 детей) домик явно маловат, поэтому рассматриваем три варианта (в приоритетном порядке):
    1. Расширение площади до 100-120кв.м., реконструкция дома или пристройка к дому под единой крышей. Рассматриваем только одноэтажник.
    2. Строительство отдельно стоящего дома/пристройки, который будет соединятся с уже построенным террасой или коридором/переходом.
    3. Отказ от этой затеи и покупка свободного участка, на котором можно построить дом, ни к чему не привязываясь.

    Не маловажную роль играет цена вопроса. Хозяева хотят за дом 6.3млн., что я считаю очень дорого за такой небольшой дом. Интересно ваше мнение и идеи по перепланировке.

    За хорошие идеи и планировки готов раскошелиться на полноценный проект по реконструкции.

    Если что, тема создана здесь: Расширение площади каркасника. Пристройка или новый дом? | Форум о строительстве и загородной жизни – FORUMHOUSE
     

    Вложения:

    • Изображение WhatsApp 2024-04-22 в 11.31.24_88ef30b8.jpg
    • Снимок экрана 2024-04-22 160647.png
    • Снимок экрана 2024-04-22 160724.png
    • Снимок экрана 2024-04-22 160747.png
    • Снимок экрана 2024-04-22 160824.png
    • Снимок экрана 2024-04-22 160857.png
    • Снимок экрана 2024-04-22 160923.png
    • Снимок экрана 2024-04-23 100539.png
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.332

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.332
    Добрый день. Тут проблема в том, что я не особо представляю Ваши личные обстоятельства. Для чего, почему Вы решили рассмотреть этот дом.
    1. Нужно для себя сформировать пирамиду приоритетов, что для вас важней.
    1.1 - Некое жилище, т. к. например, не закрыт жилищный вопрос. - Тогда приобретение даже несколько дискомфортного жилья вполне вариант и последующая реконструкция видится очевидным вариантом поэтапного улучшения условий проживания.
    1.2 - В той же степени такую логику можно принять, если для Вас важно место, раз вы говорите что место хорошее и участки в продаже тут редкИ.
    2.1 - Если же у Вас жилищный вопрос решен, а данный участок/дом рассматривается как дача, то на мой взгляд стоит рассматривать 3 вариант. Рынок недвиги сейчас по большей части в депрессии.

    Если кратко. Сомневаетесь - не покупайте. Решились купить - имейте максимум информации и внятный план действий. и желательно с цифрой издержек.

    Насчет цены. Такого вида каркасник за около 100к за м2. это как-то совсем оптимистично. Это, скорей всего, "спекулятивная" цена на начало дачного сезона. Этот каркасник явно столько не стоит. Всю ценность ему делает, наверное, сам участок.

    По самому участку. Ориентация по сторонам света не лучшая, хотя размещение дома позволяет делать некие расширения.

    По дому. На 1 взгляд крыша у него сидит как-то совсем низко. Окон мало и они небольшие. Дом больше напоминает улучшенную бытовку/времянку, а не компактный но полноценный дом. Возможно, по сумме неудобств его "улучшение" превратится, фактически, в новострой.
    Чтобы понимать возможности реконструкции нужно видеть собственно конструктив дома внутри. Полагаю, крыша там держится на внутренней несущей стене (либо это перегородка и столб в центре плана) в правой части плана и на коньковом прогоне над "гостиной". Минимальные переделки предполагают демонтаж лишь перегородок. Если потребуется освобождать все пространство - возникнет вопрос либо ставить стойку под конек (ее обыгрывать планировкой), и усиливать место опирания. Либо реконструировать крышу. У каждого варианта свои издержки.

    По вариантам реконструкции. Наименее сложным, в случае таки приобретения данного дома мне видится пристройка новой части с необходимым составом помещений и реконструкция этого домика под стилистику и технич. уровень обустройства пристраиваемой части. Под спальни отдать старый дом или под гостиную с кухней и тех помещениями - уже вопрос 2 порядка.

    Любой из вариантов можно оформить вполне эстетично и с приемлемым комфортом. Как это будет выглядеть - будет суммой техзадания + возможностей/ограничений, накладываемых объективными обстоятельствами.
    Все это нужно проговаривать и обсуждать. Вы завели свою тему, наверняка там многие нюансы озвучат и проговорят, останется только сделать выбор и сформировать свое представление о приемлемом варианте действий. За вас все равно никто ключевые решения не примет.
     
  7. geniels
    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    9

    geniels

    Участник

    geniels

    Участник

    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    9
    Благодарю за развернутый ответ.

    Жилищный вопрос для нас не стоит так остро, сейчас проживаем в городе в 3-х комнатной квартире, но мечтаем о загородном доме.
    В данном варианте привлекает больше сам участок, дом очень мал для нас и поэтому решили выяснить насколько реально и целесообразно с финансовой точки зрения его расширить. Судя по комментариям, большинство форумчан за вариант постройки нового дома.

    Цену так же считаю слишком завышенной, поэтому и с финансовой точки зрения первоначальные вложения будут не оправданы. По моему мнению цена такого дома под ключ не должна превышать 2.5 - 3 млн. руб., без учёта стоимости участка.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.412
    Благодарности:
    41.832

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.412
    Благодарности:
    41.832
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @geniels, правильно выполненный Дом подобного размера будет стоить от 6 миллионов. Плюс участок. Плюс подключение коммуникаций. Вы, как и другие, не готовы платить за Дом. Посему рынок предоставляет Сараи в ассортименте. Свято место пусто не бывает.
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.332

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.332
    В целом - всё так. "дом" там явно переоценён. переплачивать ради участка тут очевидно не за что. Строить с 0 под свои персональные хотелки проще чем адаптировать не лучший образец, да еще переплатив за него.
     
  10. vi-55
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    28

    vi-55

    Живу здесь

    vi-55

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Омск
    Доброе время суток! Какая отличная и нужная тема.
    Хотела бы посоветоваться по форме крыши. Очень нужен взгляд профессионала.
    Внешние размеры дома после утепления фасада будут 12,5 м * 15, 4 м.
    Вход по узкой стороне.
    Перед входом планируется крытое крыльцо (его конфигурация может быть любой. На планах условно изображено).
    На крыльце две двери (основной вход и выход из гостиной)
    По высотам: со стороны входа
    - цоколь 25 - 50 см (перепад на участке)
    - этаж до перекрытия 285 см
    - перекрытие 26 см
    - стены до мауэрлата 38 см.

    План стен:
    Screenshot_2024-05-09-00-29-39-294-edit_com.google.android.apps.photos.jpg
    План со стороны входа:
    Screenshot_2024-05-09-00-29-03-790-edit_com.google.android.apps.photos.jpg

    1. Планировали две односкатных крыши, как в этом доме. По плану ширина дома на фото 15 м, дом большой, приближен по габаритам к нашему.
    фас2.jpg

    Попробовала изобразить (крыша крыльца тоже изменится), меняла углы, но вообще не нравится.
    2024-04-28_01-25-10.png . 2024-04-28_01-32-44.png
    Что- то не то с пропорциями?

    2. Средняя стена смещена. Как вариант рассмотрели двускатную разноуровневую крышу. Понравилась как на этом доме она смотрится (вход по стороне шириной около 12,6 м)
    IMG-20240507-WA0003.jpg
    Наш вариант.
    IMG_20240504_105328.png

    3. И третий вариант обычная двускатная.
    Не знаю получится ли с нашими несущими стенами такую сделать.
    2024-04-28_01-14-53.png

    Чтобы отдать на просчёт проектировщику, надо с формой, размером скатов и углами крыши определиться.

    Пожалуйста, подскажите, какая конструкция крыши будет гармоничнее.
     
    Последнее редактирование: 08.05.24
  11. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.285
    Благодарности:
    10.011

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.285
    Благодарности:
    10.011
    Адрес:
    Астрахань
    Предлагаю такой вариант
    upload_2024-5-10_23-33-16.png
    Вход на лестницу будет слева. На поворотной площадке ступенька. Под ней туалет
     
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.332

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.332
    Добрый день.

    1. Такие крыши, когда вход с фронтонной стены, делают с равными уклонами, это принцип подобия.
    Соотношение частей большей меньшей части нужно конечн оискать. Разделив например на 5 частей и разделить в пропорции 3 к 2.
    2. Вход никогда не размещают по оси некой композиционно выраженной вертикальной линии или элементу. т. к. по смыслу вход это линейное пустое пространство. на коором не должно быть визуальных препятствий (кроме случая когда в конце этого пути нет некого акцента, которому этот путь ведет)
    3. Над входной дверью и окнами нет никакого свободного пр-ва, крыша задавила их. Нужно приподнять крышу, тогда визуально пристройка будет выглядеть лучше.
    4. Если вводите некую горизонталь, то пересекать ее крышами и тп уже выглядит нелогичным. Либо поднимайте выше чтобы не пересекалось, либо уберите,
    5. Материал обычно подчеркивает функцию элемента, который им отделывается. Заниматься "спонтанным разукрашиванием" - это разрушать восприятие архитектоники дома, его частей.
    6. Как и в моде, фактура/текстура/структура материала на пов-сти фасада формируют визуальное восприятие его частей и масштаб, относительно масштаба человека. "горизонтальная полоска полнит, черное стройнит", и т. д. Грубая темная фактура придает основательность, гладкая светлая - легкость.
    В общем - гармоничный фасад, но опять же, крыша задавила фасад, квадратное окно слева смотрится уныло, поддерживает ощущение сдавленности фасада крышей.
    Крыша террасы поддерживает копозиционно силуэт крыш, но справа там между крышами явно не хватает воздуха. это еще и непрактично, дождь брызгами от крыши террасы будет замачивать подшивку свесов основной крыши - она быстро придет в негодность. Обычно рекомендуется иметь между поверхностями хотя бы 50. 60см+
    Нужно приподнимать немного основную крышу и крышу пристройки. Либо убирать эту отделку фронтона. она лишь подчеркивает зажатость фасада крышей.
    Симметричный вариант конечно более выгодно смотрится, с теми же оговорками насчет отделки фронтона и пристройки. Хотите что-то отделать доской - отделайте полностью пристройку.
    Из-за смещенного в сторону входа придётся искать композиционное равновесие окно дверей на самой пристройке.

    Нужно рисовать. Смещенная несущая стена конечно делает приоритетным вариант разнесенных односкатных крыш. Но все равно нужно ситуацию рассматривать в комплексе, можно ли бОльший пролет перекрыть просто доской или хотя бы какими-то составными стропилами... Если для устройства большой крыши придется делать дополнительные балки под установку прогонов - то тогда Ваша стена уже не имеет особого- значения и проще перейти на симметричную крышу. Тут всё же нужно Ваше волевое решение. Сделать можно оба варианта. вопрос, как всегда, в затратах.

    По картинкам.
    Когда делаете фасады - смотрите на них в ортогональном виде спереди, НЕ в перспективе. (во вкладке Камера есть 2 строчки параллельная проекция, перспективная. - за параллельной будет еще вкладка с ортогональными видами. Вид спереди) Не будет искажений при восприятии фасада. И уберите утолщение крайних точек линий и линии сделайте тонкими - это в настройках стиля. Графика будет восприниматься лучше.