Подскажите как переделать форсунку на электрику

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интересное мнение.
все что получили из " розетки" что у электрокотла, что у конвенвекторов переходит в тепло.
т. е. КПД и того и другого 100% и если задача поддерживать тепло а не разогвать например дом то разницы нет в деньгах в эксплуатации.
разница только в первоначальных затратах на оборудование. и в инерционности систем.

повторюсь: Любое электроотопление тенами и подобное - это кпд 99-100%, независимо от того как тепло передается, через воду, масло, воздух, кварцевый песок (привет реклеме теплеко)

сплиты, да, экономия будет, особенно в не сильные холода. но в морозы тены включать придеться

 

@mebel-katuar, для начала - вспомните про виды энергии (внутренняя, потенциальная, кинетическая, ...). А потом, - про потери (на трение, на преодоление местных сопротивлений, ...). Ну и, про коэффициент теплопередачи через плоскую/круглую стенку (котел, радиатор, труба, ...).
И не забудьте про потребление эл. энергии другими элементами системы (насосы, автоматика, ...) если они есть.

 

Любая энергия полученая из розетки в итоге в тепло в доме перейдет с тенами насосами, вентиляторами и другой ерундой тоже.
если извне конечно нет как у тн энергии и нет потерь во внешнюю среду (например теплотрассы по улице.
насос - обмотки греются, вода по трубам движется - эта энергия тоже перейдет в итоге в тепло (сначала в кинетичкую, потом из-за трения, сжатия дросселирования и других факторов в итоге перейдет во внутреннюю, т. е. в тепло)
изучайте закон сохранения энергии. энергия никуда не денется в итоге.
а вот кпд насоса как раз и говорит о том сколько сразу в кинетическую энергию на движение воды перейдет а сколько в тепло.
но в итоге и та часть кинетической энергии тоже перейдет в тепло в трубах, на крыльчатке и т. д.
так что даже если просто насос потребляет 300 ватт, то в итоге в тепло из них 299 ватт перейдет (1% потери в проводах на нагрев улицы)
или вы кинетечискую энергию воде придали, а потом куда она делась то?
что касается автоматики - сколько она потребляет - ровно на столько и греется.
если она не на улице то это тоже тепло в дом, на отопление.
так и получается что все что взяли из розетки в итоге в доме остается в виде внутренней энергии, т. е. в виде тепла.
вот те потери на трения, преодоление сопротивлений о которых вы упомянули и есть процесс перехода кинетической энергии в тепло)

 

ОК!
Попробуйте отапливать дом без котла, с помощью одного только циркуляционного насоса, гоняющего воду по СО. Насос можете взять мощностью, равной теплопотерям дома.
Ну, или если поставить 4-:-10кВт циркнасос Вам сложно, - попробуйте нагреть воздух в еврокубе. Запихнув в него любой обычный циркнасос 25-40, врезанный в небольшое кольцо из трубы. Еврокуб должен быть утеплен 150-:-200мм утеплителя.

 

Поверьте, у вас получиться.

или вы насосом 25-40 - с потреблением 30-40 вт пробовали)?
ну съест он 40 вт за час, 40 вт перейдет в тепло в итоге.
чтобы нагреть еврокуб на 1 гр. нужен примено 1,16 кВт в течении часа.
чтобы 40 ватами на 1 градус нагреть 29 часов надо.
за такое время или осел или падишах сдохнет) любые небольшие теплопотери сведут на нет все.

не верите - берите насос помощнее и пробуйте.
2 квт насос (не по паспорту а потребление 2 квт чтобы, как правило реально меньше потребление) пару часов качать, подождать немного чтобы насос воде температуру лишнюю передал
- и вуаля - почти на 4 градуса поднимется температура. можете просто опустить погружной насос и качать внутри) утеплять проще, не нужно петлю и насос утеплять)
и воду берите близкой к температуре воздуха - теплопотерь почти не будет

спорить как вижу бесполезно, желания больше нет. проводить эсперемент очевидного ?
законы сохранения энергии и законы термодинамики видимо побоку.

 

https://cyberleninka.ru/article/n/fizicheskie-osnovy-protsessa-nagreva-vody-v-gidrodinamicheskih-teplogeneratorah/viewer
вот почитайте. насосы для отопления) (именно насосы для воды)
там правда пытались все получить кпд больше 100% - хз
но помимо всего прочего есть места где описывается почему и как кинетическая энергия в тепло переходит.
и если система замкнутая то вся кинетическая энергия в тепло перейдет, деваться ей некуда иначе.
(у нас же дом (еврокуб) замкнутая система)

 

И у меня нет желания.
Еврокуб греть не буду (такой эксперимент заядлые теоретики уже проводили - в итоге отказались от своей убежденности).
Мне эксперименты проводить ни к чему. У меня на работе есть однообьемное здание 2400м3 из 200мм сендвича (ориентировочные теплопотери 40-:-45квт). Так два 75кВт насоса, работающих непрерывно в нем не могут обеспечить зимой температуру в помещении выше +12град. Если-бы могли, не была-бы заложена в проекте (смонтирована и работает) регистровая система отопления.

 

Первый закон термодинамики. (не благодарите)

Формулировка: В изолированной термодинамической системе сумма всех видов энергии является величиной постоянной.

Этот закон является частным случаем всеобщего закона сохранения и превращения энергии, который гласит, что энергия не появляется и не исчезает, а только переходит из одного вида в другой.

Из этого закона следует, что уменьшение общей энергии в одной системе, состоящей из одного или множества тел, должно сопровождаться увеличением энергии в другой системе тел.

Существуют другие формулировки этого закона:
1. Не возможно возникновение или уничтожение энергии (эта формулировка говорит о невозможности возникновения энергии ни из чего и уничтожения ее в ничто);
2. Любая форма движения способна и должна превращаться в любую другую форму движения (эта философская формулировка подчеркивает неуничтожимость энергии и ее способность взаимопревращаться в любые другие виды энергии);
3. Вечный двигатель первого рода невозможен. (Под вечным двигателем первого рода понимают машину, которая была бы способна производить работу не используя никакого источника энергии);
4. Теплота и работа являются двумя единственно возможными формами передачи энергии от одних тел к другим.

у нас имеется замкнутая система с насосом.
за одни исключением - в систему подпитывается каждый час например 1 кВт/час на питание насоса
(энергию в дЖ измеряют ну до бог с ним, пусть в кВт будет, так проще)
кинетическая энегрия в системе постоянна т. к. вода двидется с постоянной скоростью и постоянным давлением по кругу. (еслибы не было сопротивления то достаточно было толчка и все крутилось бы и так)
ВОПРОС: куда девается тот 1 киловат в час который подпитывает извне систему?
вот бы опрос сделать кто как ответит)

 

насосы то что качают и куда? система то далеко не замкнутая - они небось куда то что то качают?
и откуда качают? сколько кубов час? небось воду с температурой 8 град), а уходит вода с температурой 8,01 град. и так хренова куча кубов в час.
вот туда большая часть и уходит

 

Неважно что и куда уходит. Сколько? 100-:-120м3/ч. На входе +4, на выходе +4,2 (отслеживается четко, это очень важный параметр для системы!). Так куда деваются 75-:-150кВт?!?!

 

20-25 кВт это только прямой нагрев воды насосами (это на 0,2 гр. нагреть 100-120 кубов за час)
а еще вы насосами придали воде кинетическую энергию и потенциальную (давление на выходе насоса повысилось - это и есть потенциальная энергия) в дальнейшем по мере движения в трубах из за сопротивления движению, трения, вихревых потоков падение давления неизбезно.
вот и тут и работает закон сохранения энергии и эта понценциальныя энергия будет переходитьв какую? в тепловую и рассеиваться по всей длинне трассы на стенках труб и вода станет тоже немного теплее, (на несколько десятых градуса всего при таком объеме) это и есть те киловаты которые к насосу приходят в виде электричества. тут чудес никаких нет.

вот если вы соедините в петлю внутри помещения то увидели бы. при таких нсосах разогркв с каждым кругом все больше и больше был бы, довольно быстро температура поднялась бы до запредельных значений.

у вас вода +4 и вы удивляетесь что же у вас помещение то так мало нагренось от насосов)?

 

Вы хорошо представляете, как выглядит водяной насос мощностью 75 кВт? Масса порядка 1 тонны (не учитывая электродвигателя), и т. п.

 

Вы читать-то читали, но почему-то не углядели. Я-же написал - "у меня на работе". Значит, видел и представляю как выглядит. Мало того, - и массу насосов знаю. 980кг (вместе с двигателем) каждый.

 

О чем щас речь... про промышленные масштабы, с теориями вероятности. Или вам поболтать более негде...