Какой генератор выбрать - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как житель деревни, могу сказать что при наличии мотивации женщины вполне способны управляться и с генераторами и с всякой прочей техникой. Из наглядных видимых мной примеров - лодочные моторы, мотоблоки, газонокосилки.
Разве что наличие электростартера желательно если мотор большой, а дама - нет. Провернуть веревкой киловатт пять - ей может быть физически сложно. Хотя у нас тут есть уникальный в своем роде пример - особа возрастом аж 84 года (выглядит очень сильно моложе) купила себе 168F мотор (2.2кВт) и обходится без электростартера,
веревкой заводит. Она же и из тех кто на мотоблоке катаются (таких тут несколько) и его тоже веревкой заводит (мотор ДМ1К).
Подключение кстати тоже сама делала ибо она не просто дама, а настоящий квалифицированный советский инженер.
Так что все эти разговоры о том что женщины с генератором не справятся - это только потому что им лень справляться. На машинах же они вполне ездят. Завести генератор ничуть не сложнее чем карбюраторный автомобиль.
А чтобы домашние не пытались наливать топливо в работающий генератор - их надо регулярно инструктировать на тему пожарной безопасности. А то ведь и обычной дровяной печкой можно пожар устроить при неправильном использовании.
И газовой плитой тоже.

 

1. Я до сих пор не понял неприятие разумной мощности бензогенератора при потребностях питания в деревне не более городской квартиры.
2. Новый инверторный A-ipower я только с третьего раза завел, когда догадался полностью открыть воздушную заслонку вопреки инструкции. По инструкции он заводится ниже 10 град. Немного похожее поведение у воздушной заслонки бензокосы Хускварна, но A-ipower просто глохнет в положении старт при нормальной температуре. А автомат старого Зонгшен умудрялся в процессе дергания веревки регулировать качество смеси, так что никакого усилия ручного завода двигателя того же объема 80 см^3 нет. Усилия и быть не может из скромного электростартера.
3. Разговор о качестве синуса вызвал умиление. Если источник тока допускает параллельную работу с другим таким же (инверторный бензогенератор) или с сетью (интерактивный ИБП), то качество синуса от него не хуже электросети. Можно не проверять. Я не только читал отзывы покупателей ВИ но и сам смотрел, что синус в Зонгшен настоящий, будто может быть что то другое.

Инструкция для неподготовленного очень противоречивая: не заливать в работающий мотор (обязательно для любого двигателя) и не останавливать до отключения нагрузки. Поэтому я против автоматизации процесса запуска бензогенератора. Когда пользователь сам его вытаскивает во двор перед каждым запуском, он его в состоянии обслужить.

 

В поселке где я живу - не меньше пары десятков холодильников успешно работают от китайских "прямоугольных" инверторов. А также и всякая другая бытовая техника с электромоторами. Вот про что не могу сказать - это про большие
скважинные насосы которые качают воду с десятков метров - просто потому что у нас тут вода близко и таких скважин нет.
Мне проще перечислить моторы которые сдохли [предположительно] от прямоугольного электричества. А известно мне таких аж целых два. Первый был канальный вентилятор, он у меня воздух от печек по дому зимой гоняет. И то, умер не сам мотор, а термопредохранитель, в его обмотку засунутый. После изъятия - мотор работает уже несколько лет. Да, нагрев
немного побольше, но без признаков перегрева - я естественно очень внимательно следил за ним первое время. Причем я сознательно покупал для эксперимента с распределением воздуха при печном отоплении самый экстремально дешевый вентилятор из тех что в магазинах в райцентре нашлись. Эксперимент оказался очень удачным, да так вентилятор и работает.
Второй - тоже вентилятор но напольный, использовавшийся моим соседом в прошлом году из-за жары 30+ градусов. Точно сказать от чего он помер - не могу. Случился обрыв внутри обмотки, которая там намотана очень-очень тонким проводом. Никаких следов перегрева типа потемнения лака или оплавления пластика - тоже нет. Возможна - виновата более сильная вибрация витков плохо
натянутого провода обмотки из-за более резких изменения магнитного поля.
А вот моторы холодильников у дачного народа летом молотят целыми днями - от солнечной энергии накапливают холод, а на ночь их как правило отключают чтобы аккумуляторы не высасывали и своим гудением спать не мешали. Ну и вот эдак часов 12 непрерывной работы компрессора от китайского инвертора с прямоугольным электричеством - не приводят к каким-либо видимым вредным последствиям. Там где лично проверял - корпус компрессора можно "погладить" рукой, то есть температура очень далеко от опасной для мотора.
Это я всё к тому, что для автономного дома вполне можно найти электромоторы, не критичные к "прямоугольному" электричеству. И это никакой не дефицит. Более того, это несовместимые еще поискать придется.

А вот генераторы таки лучше приобретать с подачей тока возбуждения на ротор через щетки и электронным регулятором этого тока.
Потому что у них колебания напряжения при изменении нагрузки очень намного меньше чем у генераторов с конденсаторной (компаундной) схемой возбуждения и отсутствием щеток. И к напряжению бытовая техника более критична чем к частоте и форме тока. Особенно неприятны выбросы "вверх" при отключении жручей нагрузки так как запас по напряжению у ключей импульсных блоков питания всякой современной техники может быть и не особенно большим. У меня в хозяйстве есть генераторы обоих типов и не по одной штуке так что вышесказанное проверено лично.

 

Я тоже вас не понял. Поясните пожалуйста что значит "неприятие разумной мощности".

Я тоже, о чем не раз тут говорил.

А вот чего я еще не понимаю - это зачем покупать генератор без электростартера если он именно что за свои деньги покупается, а не случайно халявно достался как у меня тут нередко бывает. Электрозапуск на генераторах бывает
начиная с 168F мотора (2 кВт). Да, есть случаи когда этот мотор может быть великоват и на меньшем моторе придется
обходиться веревкой, но они не часто встречаются.

 

Я попытался объяснить как мог, отчего онлайн ИБП и даже интерактивный отслеживает синус на входе и по возможности синхронизуется с электросетью. Делают они это не только для нагрузки, но и для обеспечения здоровья своих инверторов и механических реле.
Мне было известно, что советский феррорезонансный стабилизатор со слегка подпорченным синусом противопоказан интерактивному ИБП. А то, что классический бензогенератор может вызвать проблемы у ИБП предполагал, но не проверял. Как оказалось, люди не всегда учатся на чужих ошибках.
До питания трансформаторов и моторов прямоугольником я никогда не доходил. Модем и колонки имели трансформаторные блоки питания 50 Гц, поэтому первый ИБП 2002 года был с синусом. Продолжает трудиться в деревне. Его реле гораздо проще переключаться на батареи и обратно при проблемах сети, чем меандру. При включении инвертора от пытается подобрать фазу, а переход на сеть вообще производит незаметно из-за синхронизации.

Мощность у меня в деревне определяет холодильник. 180 Вт нагреватель разморозки.
С электростартером я купил Зонгшен ради любопытства. Перед отъездом на зиму надо отсоединять клемму аккумулятора, аккумулятор неизвестно где расположен и сколько прослужит. Оказалось управление заслонками даже старт веревкой заметно облегчает.

 

ой неужели .а сколько говорю что и большой с автоматикой так же запускается в ручном режиме даже хрупкой барышней ! - вы сразу в сторону и выдаете *высшие материи * по электронике али элементарщину про пожаробезопасность при заправке топливом.

а это грустно. сам пользую внешний от а/м расположенный рядом. ген. таскать не надо ! да и спина не обрадуется !.тяжеленный

 

Мне неизвестна "автоматика" бензогенератора домашнего применения, доведенная до ума.

22 года обычные реле ширпотребного ИБП, коммутирующиго нагрузку, отчего могут оставаться в работоспособном состоянии? Про АВР я читаю: первым делом надо заменить штатные контакторы!

Аккумулятор со стартером менее 1 кг вам неведомы.

 

люди сами делают. впрочем и штатная неплохо. но нарекания есть.

еще раз - СНОВА ! - ГЕН. МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ В РУЧНОМ РЕЖИМЕ. не используя систему АВР.

для генератора и не хочу. а/м может и месяцы простоять без подзарядки на морозе и потом крутить без вопросов. те уверенность в запуске !

 

Вопросов к автономной работе ИБП и надежности его реле на порядок меньше АВР. Промышленное решение, давно доступное физлицу, для бензогнератора не нашлось.

Зонгшен подобрал тип аккумулятора, который и мощность удельную имеет приличную, и морозоустойчив. Железофосфат называется. А токи утечки и необходимость отключения клеммы на зиму грамотный пользователь сам в состоянии посмотреть. Конечно я отключал клемму не из-за расхода заряда, в торговлю идет с отключенным аккумулятором не из-за проблем запуска.

 

ой ли ?. *заскоки* бывают и в профф. технике ! так пришлось сделать на онлайник внешний байпас на НО/НЗ контактах тк. уходя в критическую ошибку встроенный байпас не работает обесточивая защищаемую критичку даже при появлении ээ неважно от сети или генератора

 

Вот прямо сейчас когда это пишу - музыка играет через компьютерные колонки которым лет двадцать. В них конечно трансформатор. Но не греется сверх мери и без синуса. Основная проблема этих мелких трансов в том что китайцы экономят проволоку - и вот тогда они греются.

И ватт 300-400 кратковременно в момент включения мотора компрессора. Это таки действительно проблема при автономном энергоснабжении. Потому что у мощного источника, что инвертора, что генератора, способного компрессор запустить, оказывается весьма хреновый кпд при длительной многочасовой работе на типично-вечернюю нагрузку в несколько десятков ватт. Раньше, когда вечернее потребление дома было существенно больше, эта проблема была не столь критична. А сейчас пожалуй что надо задумываться или о компрессоре с питанием от 12v DC, или о компрессоре
с электронным управление производительностью - они не имеют больших пусковых токов. Но и то и другое пока что
весьма дорого. Если же это не автономка, а лишь редко используемый резерв - то вопросы энергоэффективности не критичны и можно ставить генератор заведомо избыточной мощности.

 

моё генераторное поделие от макиты с субаровским двиглом работает с 2010 года, безо всяких проблем... и ДАЖЕ пережило встречный ток...
а ваш инопланетный ибп уже тут всем оскомину набил... носитесь с ним, как @@@@ с писаной торбой (от слова пИсать)

 

Также было 22 года назад. Поэтому смарт был выбран с синусом минимальной мощности 700 ВА, около 500 Вт.

Мотора классического компрессора с потреблением менее 600 ВА в течение раскрутки мотора даже на маленьком холодильнике высотой стола видеть не приходилось. Но если уж покупать инверторный холодильник, то следует это делать с частотым преобразователем. И тогда мощность источника питания определяет только нагреватель разморозки.

Техусловия разные.
1. Я написал, что в деревне оказались те же потребители, что в квартире. При отключении от электросети стиральную машину исключаем, СВЧ тоже. Чайник и готовку оставляем только на газовой плите.
2. Дольше недельного отключения света мне неизвестно. Обычно в пределах суток.
3. Запитываться от генератора авто желания нет. Тем более, что приезд на поезде вместо авто зимой более удобен. И тогда мне интересен портативный бензогенератор. Не нужно пояснять, что запас 20л бензина к зиме сделать не проблема.

В этом году в деревне сдох старый холодильник Полюс примерно 1982 г выпуска. Не корректная работа пускорегулирующего реле - останов через минуту после запуска. Не пережила электромеханика 40+ лет работы в жестких условиях деревенской сети. Чудес не случилось. На замену был приобретен минский холодильник такой же высоты с механикой. Запитывать второй холодильник от портативного бензогенератора потребности нет. Пусковой ток посмотреть было нечем.

 

Например Wellton BC-47 - 330 ватт при старте.
Но это совсем маленький. У двух соседей холодильники побольше - 450 ватт.

Я бы трансформатор поменял на нормально намотанный. Но это я, с сорокалетним опытом всякого радиолюбительства.
Смысл в уменьшении как тока холостого хода этого трансформатора так и собственного потребления UPS так как "прямоугольные" инверторы более экономичны чем синусоидные.

У меня автономный дом и я пользуюсь автоматической стиральной машиной. Только выключил ей нагрев и подключил к теплой воде от дровяного водонагревателя. У правильных стиралок нагрев отключается штатно с пульта, внутрь лезть не надо. А сосед ипользует и СВЧ печку. Летом на нее солнечной энергии хватает. Инвертор большой
но тоже прямоугольный. Печка работает, но греет чуть меньше чем от бензогенератора - решается добавлением пары минут на таймере. Он когда приезжает на выходные не любит возиться с готовкой. Поэтому привозит готовую еду в мобильном холодильнике, перегружает ее в стационарный и разогревает в свч-печке по мере необходимости.

 

600 ВА маленького квартирного Либхера и дадут 400 Вт при раскрутке мотора. Старый Полюс 130 см высотой укладывался в 1800 ВА, и Зонгшен его запускал при отключенном ЭКО. Надобность в поддержании автономной работы только только для двудверных холодильников, у которых с запуском никаких проблем. Деревенский LG выполнен на компрессоре КНР с решеткой конденсатора усеченной площади, но с частотным преобразователем порядок дешевого компрессора. Ничего доделывать не нужно.

Спорно. Купил инвертор Meanwell 12/230, а там шум на малой нагрузке, при увеличении все хорошо. Вернул. Через полгода купил в точности тоже самое. В нем оказалось два инвертора для малой нагрузки, и номинальной 450 Вт. Два прямоугольных инвертора одновременно работать не могут, а с синусом пожалуйста. Их же изделие 2011 более крупное, меньшей мощности с одним инвертором имеет КПД ниже, и к выходу вопросов нет. Принцип написал, название не раскрываю. Пусть сообщение хотя бы до завтра доживет.