1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,25оценок: 4

Какой генератор выбрать - 11

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем Уралец74, 25.04.24.

  1. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.476

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.476
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    При ежедневном вечернем использовании по 3-5 часов - улетают 1-2 платы за год. Но это - при ежедневном.

    Именно поэтому и дохнут. У компаунда большой коэффициент теплового расширения - отрывает детали от платы.

    Так-то я с вами согласен. Но если взять мультиметр и померить напряжение между одним (любым) выводом розетки генераторы и его корпусом - то как ни странно где-то половина от 220 и покажет. Ток конечно мизерный так как это утечки через изоляцию и если случайно схватиться руками то максимум лёгкое пощипывание будет.

    "Экорежим" - это маркетинговая уловка. На самом деле это самый обычный режим работы мотора, как на обычных генераторах. Обороты около 3600 - как у моторов для американской сети. Не обязательно точно такие, но близко к тому.
    А вот если замыкаются те два провода которые к кнопке "экорежима" идут и в норме они разомкнутые - то
    у мотора случается режим форсажа по оборотам до 5-6 тыс. С соответствующим наплеванием на ресурс и расход.
     
  2. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    361

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Этот запрет можно отнести к перестраховке. Если пробой незаземленного выхода на землю приведет к перегрузке и загоранию бензогенератора, не факт, что жизнь окажется под угрозой. В тоже время автономный источник тока, подсоединенный одним выходом к нейтрали сети не дает гарантии не убить работающего на общей линии. Самый дурацкий вариант это отключение L и N от деревенской ТП (и даже в собственном щитке) и утечка на землю "фазы" из локальной нагрузки.
    Miroo,
    1. Вы не в состоянии ответить на вопрос о расходе литров бензина на трение и нагрев воздуха на хх, но переводите разговор на керамику.
    2. Биметаллическая пружина не состоянии регулировать обогащение топлива в процессе дергания троса. Она не в состоянии делать нужное количество запусков стартера с задержкой времени между повторными запусками.
    Не нужно пытаться рассуждать о том, что вы плохо понимаете.
     
  3. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.476

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.476
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Например Kipor IG1000 пытается включать форсаж по оборотам при нагрузке больше примерно 400 ватт.

    Подтверждаю. 0.4л - это на "телик и пару лампочек". Поллитра в час - при существенной нагрузке, например зарядке больших аккумов автономного дома.

    Так генераторы, если не самоделка, требованиям по напряжению и частоте соответствуют. И от них работают компы, ноутбуки, телики и прочее. Однако вот именно котлы - капризничают судя по постоянным жалобам тут на форуме.
     
  4. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    361

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Давно нет обязательств поддержания оборотов в ЭКО оптимальных для чего (типа максимального крутящего момента) у создателей инверторных бензогенераторов. Зонгшен написал в ЭКО мощность нагрузки повышать постепенно, т. е. режим работы из ЭКО перейдет в максимальную мощность. A-ipower этого даже не обещает - режим ЭКО выдает не более половины номинальной мощности. После подключения небольшой нагрузки его обороты и шум даже снижаются в сравнении с ХХ.
    Не нужно усложнять проблему. Кроме нужной нейтрали он может быть чувствительным к амплитуде напряжения. Разбираться с неправильным КНИ он вряд ли может.
     
  5. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.476

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.476
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Да я ничего не имею против того чтобы процент с продаж получали компетентные продавцы. А то вот прямо на этой неделе один из соседей-дачников хочет купить генератор, самый распространенный, на 168F моторе. Требование одно -
    электронный регулятор тока возбуждения и соответственно подача этого тока на ротор через щетки. Он уже посетил несколько магазинов, в большинстве случаев продавцы не в состоянии ответить на этот простейший технический вопрос.

    Из инверторных истинно маложручим на такой нагрузке был только один из известных мне - это Kipor KGE980Tc. Причиной были узкие фазы газораспределения у мотора. Но его давно и очень быстро перестали выпускать. Впрочем - мотор там был недолговечный так как рассыпался подшипник нижней головки шатуна, который был не скольжения как у большинства китайских генераторных моторов, а на тонких роликах-иголках. Заменить можно было только вместе с коленвалом. Я менял дважды, потом плюнул.

    С технической точки зрения я с вами согласен. Но вот как раз с страховой компанией и может вылезти проблема в случае наступления страхового случает по электро- или пожарной безопасности. Требование инструкции было нарушено. Юристы читают бумаги дословно как написано.
     
  6. Miroo
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    901
    Благодарности:
    1.352

    Miroo

    Живу здесь

    Miroo

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    901
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Донецк
    Холостой ход авто от 600 оборотов, в зависимости от технологичности мотора, абсолютно не имеет никакого отношения к твоему генератору с начальными оборотами 3600, даже на холостом ходу. Очередная сравнительная бредня не о чем.
    Кавасаки запускался всегда с пол пинка. Ему нафик не нужно было количество запусков. Как раз биметалл и управлял заслонкой. Всегда 100% запускался идеально! А вот современное управление воздушной заслонкой зима/лето и т. д. пользователям выносит мозг. На ютюб так же примеров хватает, просвещайся! Дерьмо -это штатное электронное энергозависимое управление заслонкой!
     
  7. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    361

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Вы эту проблему сами решили отдельно стоящей генераторной. А использовать N сети ради получения земли и организации нейтрали своего источника тока занятие неправильное. Достаточно отключить N сети, чтобы попасть в опасную ситуацию.
    На прожорливость влияют две вещи - объем и умение менять обороты. Что запрещает снизить 3600/мин до 3000/мин и снизить расход топлива на ХХ на 17%. Это снижение оборотов заметно шум понижает, что не менее важно, чем расход бензина.
     
  8. Miroo
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    901
    Благодарности:
    1.352

    Miroo

    Живу здесь

    Miroo

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    901
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Донецк
    Я тебе ...надцатый раз говорю. На Ютюб есть видео, чёрный парень, он уже все померял и показал. И пересмотрел я его видео неоднократно, хоть они и англоязычные. Но по цифрам приборов там все понятно. Чётко показана зависимость от холостого хода 3600 оборотов и до максимальной нагрузки, как изменяются обороты инверторного дегенератора. Как раз такого как ты в очередной раз приобрел.
    Если ты о принудительном понижении оборотов на инверторном генераторе, то я лично пробовал это делать. На газу это несложно для эксперимента кратковременно забеднить смесь. Так вот при понижении оборотов ниже заводской установки в инверторном генераторе, инверторный блок уже не вывозит частоту 50 Гц. И вот в этом случае ИБП при 46 Гц уже отрубался.
    На классическом генераторе я тоже пробовал понижать обороты и вопрос тут поднимал. У меня есть приблуда двойного преобразования, работающая от 130 В. Существенной экономии это не дало. Какой то не особо значительный минимум. Вернул всё назад 235 В/50 Гц и больше ерундой не занимаюсь.
     
  9. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.476

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.476
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Нет, то что продавцы называют "экорежим" - это нормальный режим мотора. А соответствующая кнопка
    включает форсаж. Если не лень - посмотрите как она действует. Когда вы "включаете экорежим" - она размыкает
    идущие к ней провода. То есть на самом деле вы выключается форсаж. И всё это сделано для того чтобы можно было снизить материалоемкость агрегата при сохранении цифр максимальной мощности. Понятно что производителю выгодна экономия материалов. А за сожранное топливо платит не он, а пользователь.

    Тем не менее даже дешевые китайские телевизоры никогда не капризничают при питании от генераторов. И компы и ноутбуки, что дешевые что дорогие от Эппла - тоже не капризничают. А вот котлам видите ли то КНИ не нравится то фаза у них не там.

    Полностью с вами согласен. Особенно учитывая что генератор нужен при аварии в сети, а в результате аварии провода могут быть произвольным образом оборваны или замкнуты между собой.
    Поэтому подключая к дому генератор - лучше бы дом полностью от сети отсоединить.
    Но правила сетевых поставщиков запрещают ставить выключатель в нулевом проводе. Поэтому вариант разматывания удлинителей от генератора по дому - полностью соответствует "букве закона".
     
    Последнее редактирование: 18.09.24 в 01:53
  10. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.476

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.476
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Чтобы была экономия от снижения оборотов - надо фазы газораспределеия делать более узкими и избавляться от "перекрытия клапанов". Но это требует сложных и точных станков, способных переточить кулачки распредвала.

    А не многовато 235В? Многие генераторы страдают тем, что дают весьма значительные выборс напряжения вверх при отключении значительной нагрузки. И если этот выброс будет от 200-210 вольт то его пик будет ниже чем если он будет
    начинать от 235В. Особенно актуально для генераторов с небольшими моторами у которых при изменении нагрузки сильно прыгают обороты.
     
  11. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    379

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Воронеж
    Если в обычной сельской избе стоит фазозависимый газовый котёл, то не может. Ибо под него газовики контур заземления требуют.
    Значит глухозаземлённая нейтраль имеется несомненно.

    Так же тут есть большой надводный поплавок. Гена следит за напругой, и умеет выключаться по выставленному предварительно уровню оной. И включаца так же.
    Если бы у Вас не было проблем с просмотром видео, то ведали бы сие. Я выкладывал как то. Там юзеры демонстрировали и настройку и заряд свинины в авторежиме.
     
  12. Robust
    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    574

    Robust

    Живу здесь

    Robust

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    574
    Не те инструкции вы читаете... Screenshot_20240201_005653.jpg
     
  13. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    361

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Вы ушли от темы минимальных оборотов в форсаж.
    1. Если бы инверторные бензогенераторы умели только повышать обороты в сравнении номинальными оборотами 3000/мин не инверторных, они при всех режимах работы получились более шумными. "Форсаж" для механика это не только износ, но и повышенный шум.
    2. Не все модели инверторных бензогененераторов имеют кнопку ЭКО. А те что имеют, требуют отказа от этого режима при запуске. Какой же ЭКО нормальный режим, если на нем мотор прогреть нельзя? И приемистость мотора (восприимчивость к нагрузке, крутящий момент) никакая?
    3. 0.3 л топлива в час при сгорании выдают мощность тепла 2.6 кВт. И только один местный чудак в данной теме берется утверждать, что 2% КПД от этой величины недостижимый показатель для запитки лампочки 68 Вт. По моему вы, а не я, жаловались на быстрый расход запасов бензина. И все хорошо знают, что в бытовом применении бензогенератора очень сложно обеспечить постоянную большую нагрузку без длительной работы мотора почти на холостом ходу. Моя постоянная нагрузка 130 Вт, и расход бензина при этом гораздо выше 0.3 л/ч, и КПД заметно выше 2%.
     
  14. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    23.665
    Благодарности:
    6.389

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    23.665
    Благодарности:
    6.389
    Четвери
    Не факт, тут многие перешли на ТТ:)]
     
  15. andrejsheve
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.492

    andrejsheve

    <no title>

    andrejsheve

    <no title>

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Московская область
    Так у стиралки тоже 110В на корпусе, но не из-за выдуманных "полуфаз", а потому что сетевой фильтр так устроен, напряжение через конденсатор попадает.
    В генераторе тоже нет магии, на схеме видно, откуда напряжение на корпусе. Для примера - схема от Loncin.
     

    Вложения:

    • upload_2024-9-18_9-16-54.png