1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Управление отоплением - 2

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Evgeny2, 26.04.24.

  1. Евгений3456
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    7

    Евгений3456

    Живу здесь

    Евгений3456

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    г. Заречный, Свердловская область
    А почему смешение не нужно - там же сразу горячий теплоноситель пойдет в теплый пол и без подмеса его перегреет?

    P. S. ПЗА планирую делать силами контроллера ZONT.
     
  2. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что значит "горячий"? У вас же ПЗА, теплоноситель будет ровно тот, что нужен полу в текущих погодных условиях
     
  3. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смеситель - это когда у вас от котла прет горячая вода (скажем, температура под батареи), а термостат в смесительном узле обеспечивает понижение температуры до необходимой полу, смешивая холодную обратку с горячей подачей
     
  4. Евгений3456
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    7

    Евгений3456

    Живу здесь

    Евгений3456

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    г. Заречный, Свердловская область
    Тогда получается, что мне в моей конфигурации вообще ПЗА не прикрутить, как Вы и пояснили ранее.

    Тогда скорее всего придётся смесительном узлом напрямую через сервопривод рулить через автоматизацию (чтобы обеспечить ПЗА для дома), а гараж просто термоголовками ограничивать температуру.
     
  5. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас дом и гараж с отоплением уже запущены?

    С вероятностью 50% (по теории вероятности для dummies) прикрутите. Как повезет. Т. е. либо настроенный по ПЗА на дом котел даст вам перегрев гаража, и вы выиграли приз, либо в гараже будет дубак.

    Готовых изделий для ПЗА на СУ не знаю, а так - да, это очевидное решение чтобы избавиться от головняка.

    Вспомнил. Видел. У Валтека.

    https://valtec.ru/catalog/elementy_avtomatiki/kontrollery_i_kommunikatory/universalnyj_kontroller_dlya_smesitelnyh_uzlov.html

    правда пишут, что его с производства сняли, но в продаже есть. 20 тыр
     
  6. dpr__
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    dpr__

    Новичок

    dpr__

    Новичок

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Год назад сделал эл. отопление. Такого решения, как у меня, нигде не встречал. Опишу, вдруг кому-то окажется полезным.
    Уже было отопление от дровяного котла, 1 эт теплые полы, 2эт радиаторы. По сути нужно было только добавить в систему эл. котел.
    В общем:
    Есть 3 фазы по 5квт, на одной через стабилизатор все домашние потребители - свет, розетки, насос скважины, цирк. насосы и пр. А на 2 другие вешаем 2 котла по 4.5квт. Взял самые дешевые котлы 3x1.5квт тэна в каждом. Уже в таком варианте это может работать без всякой доп. автоматики, чем я и пользовался, пока собирал ее.
    Дальше взял слаботочку от котла Stout-9:
    - плата контроллера ЭВАН 32250-6, она управляет 6 тэнами
    - пульт, шлейф, датчики давления и температуры
    Плюс контроллер MyHeat Smart 2. Подключается как внеш. управление к контроллеру котла. Позволяет довольно гибко управлять отоплением, в т. ч. удаленно через браузер и моб. приложение.

    Основной плюс этого решения на мой взгляд - ремонтопригодность "не выходя из дома". Котлов, поскольку дешевые, сразу взял 3: два в работе, один лежит в запасе. Слаботочки тоже тупо 2 комплекта, один в запас. По цене получилось несущественно дороже, чем один допустим Stout-9.
    Еще плюс, что нет проблемы "а сколько нагрузки я могу сейчас включить в доме?", которая была бы в случае например штатного подключения 9квт котла на 3 фазы. В любой момент я знаю, что мне доступны 5квт независимо от работы отопления.

    Все управление собрал в щите с возможностью одним трехпозиционным рубильником переключать автоматика/выкл/ручной. В ручном питание подается напрямую на штатные клеммы котла, в автоматическом питание идет с 6 реле контроллера на отдельные тэны.
    Здесь же естественно автоматическое включение цирк. насосов при включении отопления.

    Еще решение, которого нигде не видел - возможность ручного переключения фаз на входе. Прямо после вводных автоматов поставил 3 сварочных разъема папа-мама. Сделано с одной целью: у нас бывает напряжение по фазам типа 150-90-60. Да, ситуация аварийная, временная, но бывало и сутки так. Переключил дом на лучшую, стаб со 140 вытягивает. Слабые фазы на котлы - с ними ничего страшного не случится и хоть немного будут греть. Все управление котлами и насосы питаются от сети дома, чего опять же по определению не было бы при штатном включении готового котла.

    Что сейчас сделал бы иначе:
    1. Взял бы котлы подороже. Эти работают конечно, но очень уж топорно сделаны, просто даже неприятно с ними возиться. Ну это можно пережить, а вот например реальная проблема, что патрубки вварены криво. Пришлось делать подключение гофронержавейкой, иначе вместо одного котла другой не поставишь.
    2. Не тратил бы время на поиск профи на водяную часть. Там в моем случае и работы-то было немного. Но очень не хотел туда вникать, надеялся только электрику сам сделать. В итоге потерял 2 месяца и уже в мороз пришлось самому полностью переделывать подключение котлов после горе-мастеров.

    В остальном полностью доволен как получилось.
     
  7. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно взять 1 трехфазный котел, главную фазу поставить на ту, где нет других потребителей, перегруженную другими потребилями фазу вообще не заводить на котел, а третью, например, поставить через реле приоритета нагрузки - будет работать если конкурентов нет
     
  8. Yago1
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    341

    Yago1

    Живу здесь

    Yago1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем привет.

    Есть 2-х этажный дом около 100 м. кв. Газа нет. На первом этаже сделан электрический пленочный теплый пол с терморегуляторами https://aliexpress.ru/item/32996357626.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.4e7e4aa6c38ZwA&sku_id=12000026256938148. Все это подключено в SmartLife и прекрасно работает уже пару лет.
    На втором этаже буду ставить просто эл. конвекторы около 1 квт. Хотел завести через такие же терморегуляторы (умные розетки ставить не хочу). Чтобы не отрезать вилку думал подключить конвектор в розетку, а саму розетку уже на выходы терморегулятора. Только не понятно, долго ли в таком режиме проработают конвекторы?
    Одно дело конвектор перестает греть по своему датчику температуры, но питание на нем остается. В моем варианте терморегулятор будет отключать полностью питание на конвекторе...

    Все это нужно для удаленного управления отоплением
     
  9. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.608
    Благодарности:
    11.522

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.608
    Благодарности:
    11.522
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    И что будет?
     
  10. Yago1
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    341

    Yago1

    Живу здесь

    Yago1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну так многократные включение/выключение питания любой технике не здорово. Да и выходы из строя техники, как правило, происходят в эти моменты
     
  11. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.608
    Благодарности:
    11.522

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.608
    Благодарности:
    11.522
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А отключения и включения собственным регулятором чем отличаются от таковых внешним устройством?
     
  12. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. вместо заводского изделия "умная розетка - термостат", сделать то же самое из термостата, розетки на проводу и вилки, воткнутой в обычную розетку? А зачем? Я еще понимаю отказ от умной розетки, чтобы красиво повесить коробочку термостата рядом с конвектором, с монтажем провода внутри термостата, но сопли с доп. розетками и вилками точно не лучше готовой умной термостатной розетки

    Нагревательному элементу в конвекторе все равно, какое реле его отключает - в его термостате или в умной розетке. Термостату в конвекторе никакого дела до отключения электричества нет, если это простой механический термостат, а конвектор с навороченным электронным термостатом вам в этой схеме и не нужен
     
  13. Yago1
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    341

    Yago1

    Живу здесь

    Yago1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я понимаю, что дополнительные соединение тоже не очень. Т. е. вы предлагаете конвектор сразу подключить к терморегулятору (отрезать вилку конвектора или заменить провод питания)? Хочу сделать через внешний терморегулятор, чтобы отвести его подальше от самого конвектора и снимать температуру через внутренний датчик терморегулятора.

    хочется, чтобы конвектрор включался/выключался без щелчков. Если правильно понимаю, то тогда это электронный термостат?
     
  14. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чисто по эстетике.

    А так можете купить штепсельное гнездо
    https://www.vseinstrumenti.ru/category/shtepselnye-gnezda-168744/?asc=asc&orderby=price

    повесить его на ШВВП
    https://www.vseinstrumenti.ru/category/provod-i-kabel-shvvp-4736/

    спрятать соединение за конвектор, если есть куда, и протянуть провод до точки установки термостата, тем более что шнуры у конвекторов часто очень короткие и рассчитаны на установку розетки прямо рядом с ним, а вы хотите термостат в сторонке поставить. Все равно скорее всего наращивать придется (правда соединение проводов проще спрятать за конвектор, чем гнездо с вилкой).

    С точки зрения эстетики - конечно, меньше соплей, соединения должны быть спрятаны. Не гараж, чай

    Это вообще другое. В электронном термостате все равно реле, оно щелкает. Если у вас очень тонкий слух - слышно. Либо искать термостат с твердотельным реле (фиг найдете), либо переделывать-перепаивать на твердотельное (ну вполне реально, кстати, ничего сложного нет), либо брать дорогие инверторные конвекторы, у них не термостат вкл/выкл с щелкающим реле, а снижение мощности.
     
  15. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но, кстати, если сравнивать механический термостат конвектора, и релюшку в термостате умном, релюшка тише кажется. Зуб не поставлю, конечно.

    А еще умный термостат с выносным датчиком можно замотать для лучшей звукоизоляции